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蓋検証・推論

1 名前: 566★ 投稿日: 2004/10/29(金) 22:54
蓋についての現在のところの推論・妄想などを
大雑把に書いていきます。




2 名前: 566★ 投稿日: 2004/11/01(月) 00:59
蓋に関して検証するには、区らしき氏の発言の真偽が大きなポイントになります。
まずはそこからお話しします。
もちろん、Part47の最後に書いた内容と重複する部分もございますが、ご了承ください。

区らしき氏の発言が真と証明できれば、全てはすぐに終わっており、
このようなことを書いたり、わざわざサイトを立ち上げる必要もなかったのですが…

ただ、蓋スレを読んでいた方々はご存知だと思いますが、
私と区らしき氏は、最後にメアドを交換し、メールのやりとりをしました。

その際に、裏付けの取れるような、新しい事実などは何一つ出てこず、
「Bともめたくない」「場所は笠岡」という1点張りで、
最初にメールの返信が来たときは、スレにてご報告しましたが、
次のメールからは、メールの内容は住人には隠して欲しいと言ってきたり、
丸1日近く経ってやっと返信が届くような状態。
(最期通告のメールだけ、何故か30分で返ってきましたがw)、

真と考えるには、あまりにも情報量などが少なく、不誠実な対応でしたので、終結宣言をしたわけです。




3 名前: 566★ 投稿日: 2004/11/01(月) 00:59
ではそのメールの内容とは?という話になりますが、
メールのやりとりをしているときに、らちがあかないのでメールの要約をスレに転載しますと書いたら、
「人が出すなよと言ったメールを勝手にご了承くださいますようで、
 あんなとこに公表しょうとするあんたの神経はちょい疑うわ。」
という、酷い言われようですのでw
大雑把な要約だけ説明します。

・区らしき氏は最初に突撃したときに、その土地の所有者である、Bの人に発見されて怒られたが、
 その場所を教えてくれた、バイト先のヤンキーのツレが、そのBと顔見知りだったので許してもらえた。
 その時に「二度と来るなよ」と釘を刺された。

・私が現地を確認して「ありました」と報告しても、区らしき=566と言われるだけで、
 ズバリが特定できる画像や地図をうpしないと、住人は納得しないだろう

・風景画撮影を口実に、土地の所有者に許可を得ようと、私が単独で行ったとしても 
 そこの噂を流したのが区らしき氏だと思われると、Bともめることになってしまう

・地図の上破られたり、領収が無くなったりと、別人が勝手に話を膨らましてわけわからん状態になり、
 もめ事が起こるのもダルいです。

・私はツレでもないし、知り合いでもない。あくまでも2chの出来事なのだから。
 なので、画像をうpしないとか行かないとか約束されても信用できない。

・100%安全だと確定出来き、あの場所を教えられる場合は、区らしき氏が直接案内する。
 ただし、行くのであれば、少しは日にちを置いてと考えているが、何時とは答えられない。
 1%でも、その場所を教えてくれたツレに迷惑がかかる可能性があるのであれば、
 たかがネットのことではもめたくない。

これぐらいですね。
ちなみに交わしたメールは4通ありますが、内容があるのは実質2通。
あとは、2行ほどの「内容を転載しないでください」というメールと、
最期通告の後の、これだけ何故か30分で返ってきたメールです。




4 名前: 566★ 投稿日: 2004/11/01(月) 01:00
では、何故このメールが不誠実かというと、この中にはまだ謎が残っているのです。

それはまず、区らしき氏は1度しか「蓋」には行ってないと言っていますが、
実際には違う日付の画像をうpしています。
もちろんExif情報を書き換えたとも考えられますが、それに関しての説明はされてません。
あと、この辺はまだ未確認ですが、そんなにきれいにExif情報が書き換えられるのか?という点は疑問です。

次に、ネタバレのための地図を誰か別人が捏造したとの区らしき氏の主張ですが、
それならば、何故あの地図の画像が出たときにすぐに言わなかったのか?
あと、私がスレにも書き込んだように、折り目の位置の矛盾はどう説明するのか?
この辺が疑問です。

そして、それだけもめることを嫌がっているのに、
何故ネタバレしようとしたり、私を連れて行こうとしたのか?
それならば今からでも説明してもいいのではないか?

あと、誰かもレスしていたけど、このメールをやりとりしているときに
私のことを嫌いで、区らしき氏マンセーな女の人が出てきましたよね?
その後、急に区らしき=566説を出してきた人がポロポロ出始めた。
そこへタイミング良く「区らしき=566と言われるだけで、住人は納得しない」という意見。

どうも引っかかる部分がたくさんありすぎて、
区らしき氏の話が全てガチとは考えにくかったというのが私の印象です。




5 名前: 566★ 投稿日: 2004/11/01(月) 02:31
更に、区らしき氏もメールで触れていた地図捏造の件。

この地図捏造の件は、地図と封筒の折り目から、偽とするのが私の論拠でしたが、
17歳氏に協力していただいて確認しましたが、確かにこの地図は上部約1/4〜1/3が破り取られています。

それを破ったのは誰なのか?最初から破れていたのか?
これはかなり皆さん疑問を持っていると思います。

しかしながら、あの窮屈そうな「山」という字の位置、
そしてあれはサインペンで書かれているため、
裏のインクのにじみを見れば、どのようにペンを走らせたかがわかるのですが、
見事に破れているところの手前寸前で止まっています。

これを見る限り、最初から破れていたと考えるのが妥当だと思います。




6 名前: 566★ 投稿日: 2004/11/01(月) 02:32
そして、私のシークレット突撃報告の3分後に
「ドレミの封筒は柵に置いた」という区らしき氏の発言には、どうしても疑問が残ります。
単純に忘れていただけならいいんですけどね。
あの当時の状況ではそうとは考えにくかったのですよ。

例えば、区らしき氏に協力者がいて、慌てて封筒を柵に設置、
もしくは、ドレミの店員に撤去されて、慌ててもう一つ用意して柵に置いたとも考えられます。

もしもドレミの店員に注意・撤去されたのであれば、
ドレミの店員さんに聞き込みすればわかりますよね。
17歳さんならば、警察に行ったくらいですので、
ドレミへの聞き込みくらい本気で行きかねませんw

あと、協力者の件ですが、その考えの根拠は、
あの後に私を呼び出そうとしましたけど、
福山から、しかも焼酎飲んでる状態ですぐに来れるでしょうか?

地元の、しかも近くに協力者がいるならば、
私との合流を本気で考えるのも容易でしょう。

ただし、当時の私の考えでは、体力の限界で気力がなかったというのもありますが、
行っても会えないだろうという予測で行きませんでした。

この部分にも疑問を持っているというのが今の考えです。




7 名前: 566★ 投稿日: 2004/11/01(月) 02:33
そして次にExif情報についてです。
蓋に関して「違う日付の…」と解説しましたが、
違う日付のExif情報でうpされたのは、冷蔵庫や草むらや有刺鉄線の柵の画像までです。
蓋の画像は、オリジナル画像が残っていないので検証できていません。

まとめサイトさんにも画像提供のお願いをしましたが画像を持っておらず、
私の手元の画像も、色々と加工して検証していたので、
その際に消えたのか、Exif情報が残ってませんでした。

もしも、この時にうpされた蓋の画像は、初日に突撃した際に撮影したのであり、
最後に「あの地図はガチ」と主張しているので、必ず有刺鉄線などは存在するはずで、
となると、有刺鉄線などがある、途中までは行ってることになります。
しかも自分のトリップが書かれた封筒まで残して。

ただし、Exif情報を書き換えたとも言えますが、
そこまで深く偽装していたのであれば、
この部分では区らしき氏は、かなりの釣り師だと言えますね。

最後にネタバレを、邪魔されたのかどうかは別として、
完全にしなかったことに関しては非常に残念ですが…

次回は蓋の位置に関して、こちらの色々な推論をうpしていきます。




8 名前: 17★ 投稿日: 2004/11/02(火) 00:43
566さん乙です



9 名前: 566★ 投稿日: 2004/11/07(日) 01:38
お待たせ致しました。検証・推論の第二弾を、これからうpします。

ちょっと最近忙しく、頭の中が整理されてない状態で、
記憶を頼りに当時の推論を思い出しているので、
ペースが遅い上に、内容にも多少「?」な点があるかもしれませんが、ご了承ください…

>>8
17歳さん乙ですー




10 名前: 566★ 投稿日: 2004/11/07(日) 01:38
では次に<蓋はどこにあるのか?>という話です。

区らしき氏の主張では、
笠岡の、地元ではかなり有名なヤバイ地区にあるそうですが、
裏付けの取れる証拠等はありません。

私と一緒に突撃していただいた、笠岡市民さんならば、
その辺りの情報を、私よりも詳しくお持ちだと思いますが、Part47にて
「なんか笠岡にもない気が…
 ただ加須山から遠ざければガチの探索を諦めてくれるだろうって思惑にしか思えん。」
と書き込んで否定しています。

なので、現在わかっている情報から整理していきます。

Exif情報を改竄していないという前提で考えますと、
まず、最初の「区らしきのツレ」氏の書き込みから、

【蓋から、区らしき氏の自宅、もしくは区らしきのツレ氏の自宅までは10分以内】

根拠は、最初にうpされた蓋の画像のExif情報から、
撮影されて最初にうpされるまで8分。
デジカメの内蔵時計の狂いを考えて、約10分以内と考えるのが妥当でしょう。

次に、区らしき氏の最初のガチ宣言時にうpされた画像から、
【遊歩道5分くらい進めば、草むら・冷蔵庫・有刺鉄線(この3ヶ所はすぐ近く)がある】

距離で考えた場合、
【区らしきのツレ氏自宅 →<約800m>→ 蓋】
【遊歩道? →<約400m> →草むら・冷蔵庫・有刺鉄線】
(歩行速度は時速5キロで換算)

ただし、実際には、デジカメからパソに取り込んだりする時間を考えた場合、
もっと近くにあると考えることもできます。

これが蓋に行く間に確実に存在するのであれば、
この有刺鉄線は、区らしきの説明通り、ちょうど蓋と自宅までの中間辺りにあると考えられます。




11 名前: 566★ 投稿日: 2004/11/07(日) 01:39
それではここからが推理です。

まず、何度も繰り返し主張していることですが、
蓋は、ドレミ〜橋の間周辺には存在しないと考えています。

その根拠として、実際に突撃して、アヤシイ場所をほぼ全て潰したということもありますが、
画像が撮影→うpされた時間帯、私はドレミと橋との間を行ったり来たりしてました。

たまたまあの画像を持っていて、わざわざExifまで改竄してうpしたというのは考えにくいので
最初の蓋画像は実際にあの時間帯に撮影されてからうpされたものと考えられます。

となると、その画像を撮影→運んだ人がいるわけで、
その人達(1人かもしれませんが)を私が目撃していてもおかしくないわけです。

実は、ここで突撃の際の裏話なのですが、
区らしきのツレ氏の「一度、オメコ橋に降りてタバコすってるんで」という書き込みと、
私をドレミに待機させた部分から、橋の向こう側では?という予測もしていました。

ドレミから橋の間周辺にあるのならば、
橋に行くことを「降りる」とは表現せず、「上がる」もしくは「戻る」と表現するはずです。

「降りる」と表現するならば、橋の向こう側にある、
向山頂上の建物(廃墟?)がアヤシイということになるので、
実はここは17歳さんとひでさんが突撃して、
この建物は、建設会社か何かの資材置き場になっていて、
しかも橋の上よりも夜景が綺麗という報告を受けておりますw

ということで、ドレミから橋の間周辺にはないと断言したわけです。




12 名前: 566★ 投稿日: 2004/11/07(日) 01:39
さらに推理を続けます。
では蓋はどのようなところにあるのか?という点です。

これは、関西さんの「農家の果樹園内にある」という説にも繋がるのですが、
とにかく区らしき氏にとっては【場所を知られたくない場所にある】という考えで動いてました。

その理由は何なのか?
区らしき氏の言う通り笠岡にあり【「Bともめたくないから」知られたくないのか?】

果樹園説のように、【不法侵入をしないと撮れないところだからなのか?】

当時の私の説は、【区らしき氏、もしくはその協力者の住居か何かがわかるからではないか?】と考えてました。

つまり、その蓋の場所を知っているのは、その土地の所有者、もしくは一部の人しか知らない、
もしくは一部の集落からしか見えない場所にあるのではないか?

ということで、とにかくひた隠しに隠さなければいけない理由を求めて、
ハイツに聞き込みをしたり、周辺の山陽ハイツ・有城ハイツ・向山までも探索の範囲に入れたわけです。

もしかしたら、ドレミの中にでもあるのかもしれませんね。
蓋の画像を見ればわかりますが、
蓋のそばにはブロックを積んで作られた塀があり、そのすぐ横に白い壁(の建物?)があることがわかります。




13 名前: 566★ 投稿日: 2004/11/07(日) 01:39
さて、ではExif情報と、区らしき氏・区らしき市民のツレ氏の書き込みから、
1つの仮説を出してみたいと思います。

区らしき市民のツレ氏は、5〜10分毎に書き込みしていたため、
蓋の画像を撮影してくることは、ほぼ不可能です。

ということは、最初の区らしき氏突撃の際、

・区らしき氏
→「蓋」の画像を撮影
・区らしき市民のツレ氏
→適当に住人を煽りながら待機

このような関係になっていたと思われます。

しかしながら、区らしき市民のツレ氏は、実際には実況をしていないと考えられ、
その根拠は、「兄貴が写真もって帰ったら、うpろいます」という書き込みがされた時間は、
まだ蓋の画像は撮影されてない時間だったからです(Exif情報・デジカメの時計設定が正しいことが前提)
蓋の画像が撮影された時間に、「兄貴帰ってきました。」と書き込んでいます。

そして、画像がうpされる前の、唯一の蓋の説明にある「溶接されている」という部分ですが、
実際の画像には溶接されていた跡もないです。

ここから、区らしき氏は自宅から1時間くらいの場所へ蓋の画像を撮りに行き、
適当に煽っていた区らしき市民のツレ氏が、その画像をうpしたと考えられます。




14 名前: 566★ 投稿日: 2004/11/07(日) 01:40
さて、ではここまでの推理と前提から、もう少し具体的に考えます。

もしも、【蓋が、区らしき市民のツレ氏の自宅近く(もしくは敷地内)にある】としたら?

もちろん、これは区らしき氏が主張している、
「笠岡のヤンキーバイトくんに教えてもらって知っていた」という話とほぼ同じですが、少し違います。

つまり流れはこうです。
区らしき氏はオカルトスレでの祭を発見して、
ふと、友人の自宅近く(もしくは敷地内)にある「蓋」の存在を思い出す。

友人に連絡すると、友人も面白がって参加を承諾。
ここで友人は『区らしき市民のツレ』氏となる。

区らしき氏が区らしき市民のツレ氏の自宅まで移動。その間、暇なので住人を煽り倒す。

区らしき氏が到着したとき、もしくは近くまで付いた時に電話、
その時に「兄貴が帰るそうです。」と書き込んだ。

そして、区らしき氏が到着し、夜中だからインターホンとかを鳴らすわけにもいかず、
家の前から電話をかけてきたときに「兄貴帰ってきました。」と書き込んだ。
もしくは、蓋の画像が撮影できたことを聞いて書き込んだ。で、うpされた。

ポイントは「兄貴が帰るそうです。」という書き込みと、「兄貴帰ってきました。」という書き込みの部分です。

あと、携帯から2chに書き込めなくても、
携帯から画像をうpする方法は住人から教えてもらってるんだから、
区らしきのツレ氏からうpしてもらえるのに、うpしなかったってとこからも想像できますね。




15 名前: 566★ 投稿日: 2004/11/07(日) 01:40
しかしながら、この論には逃げ道があり、
「デジカメの内蔵時計が狂っていたから」と言ってしまえば終わりです。
しかも10分以上狂っていたことになります。

これを確認するには、区らしき氏がPart43で住人にサインを書いた画像を見ればわかりますが、
残念ながら手元に画像が残っておらず、
他の方々に画像提供の協力も求めているのですが、まだ確認できておりません。

サインがうpされるまでには5分しか要しておらず、
時計が狂っていたのであれば、サインを求められる前に書いたという変なExif情報になってるはずです。

そして、区らしき氏の発言から、区らしき氏もツレ氏も、
「こんな下らないことに参加するのは大変大好きなのもガチ」だそうですが、
「熱血な2ちゃんねらー」ではなく、「2chとは関係ない」そうです。

しかし、串規制の厳しい2chに書き込みができる串を知っていて、
更に、わかりやすくオカ板専用うpろだも用意されているのに、
わざわざ2chのうpろだを使って画像をうpしてるんですよね。

で、突撃メンバーの中には、笠岡のヤンキーバイトくんも入ってるわけですよ。
だから「こまいおっさん」に許してもらえたと言ってるわけですから。

では、『区らしき市民のツレです。』として書き込んでいたのは誰?友人Tくん?
じゃあ突撃メンバーは「区らしき氏・兄貴氏・笠岡のヤンキーバイトくん=ツレ?」の3名?
でも友人Tくんは笠岡在住者だとは書かれてませんよね?

ヤンキーバイトくんはずっと現場にいて、
自分の家のパソコン、しかもおそらく常時接続環境を持っていて、
他人にずっと自分の部屋に待機させて、使わせていた?

どうも区らしき氏の発言には釈然としない部分がまだあります。




16 名前: 566★ 投稿日: 2004/11/07(日) 01:40
では、人物相関に関しては、機会があればまた詳しく論じてみようと思いますが、
区らしき氏=区らしき市民のツレ氏という想像もできるかもしれません。

しかしながら、個人的にはこれはないと考えています。

その根拠は、「兄貴の名誉のために」2回目に突撃したというときにうpされた、
有刺鉄線の柵や蓋の画像のExif情報から。

蓋の画像だけにはExif情報が残っていなかったと書きましたが、
実はこの画像、詳しく見てみると、それぞれ特徴が違うのです。

○蓋の画像
→Exif情報が残っておらず、PhotoShop4.0にて編集してあるという情報が残ってます。
○有刺鉄線の柵・冷蔵庫・草原・遊歩道?
→Exif情報が残っており、画像の大きさはFinePix Viewer4.1にて編集してあります。

FinePix Viewer4.1は私も使っているので、
もしかしたら私が自分で編集して入ってしまっているのかもしれませんが、
まとめサイトさんの協力者の方から提供された画像にも入っていたので、おそらく正しいと思います。
PhotoShopに関しては、私が持っているVerとは違うので、これも正しいと思います。

ここから、このような推論ができます。

蓋の画像は区らしき市民のツレ氏の自宅に置いてきてしまい、
有刺鉄線の柵の画像などだけは自分で撮影してきて、
蓋の画像だけ、ツレ氏からメールか何かで送ってもらった。

その際に、元の画像は1600×1200と、非常に大きい画像だったので、
ツレ氏が気を利かせて、容量を小さくするためにPhotoShopで編集して、Exif情報が消えた。

こう考えるとつじつまが合うと思います。




17 名前: 566★ 投稿日: 2004/11/07(日) 01:41
ではここまでをまとめます。

・区らしき市民のツレ氏は実況していたわけではなく、区らしき氏の到着を待って、適当に煽っていた
・蓋は区らしき市民のツレ氏の自宅近く、もしくは敷地内。とにかく非常に近い(10分以内)
・有刺鉄線の柵、冷蔵庫、草むら、遊歩道?などは同じ場所にある
・2回目にうpされた蓋と有刺鉄線の柵などの画像は一緒に撮られたものではない
・区らしき市民≠区らしき市民のツレ
・区らしき氏の自宅から蓋までは片道1時間

ここまでが、実際の画像や書き込みから推測できる内容です。

では、今回はこれくらいで。




18 名前: 幽霊さん 投稿日: 2004/11/22(月) 00:54
k



19 名前: 566★ 投稿日: 2004/11/27(土) 15:29
えっとまず、ご報告が遅くなり、大変申し訳ないのですが、
Part19の>806にて、区らしき氏から冷蔵庫の画像などと一緒にうpされた、
「蓋が増えた」と書かれた部分の画像と、
Part43の>150にて、住人からサインを求められて、区らしき氏からうpされたサイン画像を
蓋スレPart50の>371さんから提供していただきました。

この場をお借りして、再度、厚く御礼申し上げます。

さて、やっとオリジナル画像が入手できたわけですが…
その解析結果から、私の推論を修正せざるを得ない状況になりましたので、
ココを読んでいる皆さんに、深くお詫び申し上げます…

まず、結果から申し上げて、Exif情報は全て残ってました。

私が「オリジナル」だと思っていた、他の方から提供していただいた画像は、
何らかの形で加工されて、うpろだへうpされた画像のようです。

Part50の>371さんから提供していただいた画像には、
きちんと撮影情報が残っており、
9/15午前1時17分〜26分の間に撮影された画像でした。
そして、有刺鉄線の柵の画像は9/15午前1時4分〜6分に撮影されたものです。

このことから、有刺鉄線の柵と蓋の間は、片道10分程度の位置と考えることができます。

となると、>16での私の推理が変わってしまいまして、
区らしき氏=区らしき市民のツレ氏という予測も出てきてしまい、
しかも、蓋と有刺鉄線が、同日の10分以内に書かれていることから、
私の当初の推理である、『蓋と有刺鉄線の柵は別の場所にある』というのが
もろくも崩れ去ってしまったわけです。




20 名前: 566★ 投稿日: 2004/11/27(土) 15:29
そして次に、サイン画像のExif情報ですが、
サイン画像のExif情報によると、撮影日時は9/19の13時13分、
サインが求められたのは13時3分と13時4分、
画像がうpされたのは13時9分。

このことから、区らしき氏のデジカメの内部時計は、
少なくとも4〜9分進んでいたことになります。

そして、私が>14と>15で論拠にしている、
「兄貴が帰るそうです。」「兄貴帰ってきました。」という書き込みと、
画像のExif情報、デジカメの内部時計の狂いを総合的に考えて、
最初の蓋画像のExifは、3時26分に撮影となっているので、
4〜9分進んでいることを考えると、実際の撮影は3時15〜22分。

ここから区らしき市民のツレ氏のレスを絡めて、時系列で表記すると…

「兄貴が帰るそうです。」  →3時13分
最初の蓋画像3枚を撮影   →3時15〜22分
「兄貴帰ってきました。」  →3時25分
「写真どこに揚げましょうか」→3時29分
最初の3枚の蓋画像画像うp →3時34分と38分

これが、本当の突撃だった(Exifを改変していない)のであれば、
蓋から区らしき市民のツレ氏の自宅(もしくは書き込みを行っていた場所)は、
片道5分以内という予測もできるようになってしまいます。

デジカメの内部時計が、数日で5分前後も時間がズレるのは考えにくいので、
(しかも正しく直っていればまだしも、ズレたままですので)
この時系列に関しては正しいのでは?と考えます。




21 名前: 566★ 投稿日: 2004/11/27(土) 15:30
以上の事から、蓋と有刺鉄線に関して、
位置的な関連性があるとも考えられますし、
ないとも考えられるという、微妙な分析結果が出てしまいました…

そして、区らしき氏と区らしき市民のツレ氏との関係もわからなくなってしまいました…

さらに、区らしき市民のツレ氏がスレに書き込んでいた場所は、
もしかしたら有刺鉄線の柵から非常に近い場所ではないか?
という、新たな謎まで生んでしまいました…

私の推理が、非常に混沌としてきたのですが、
この辺に関してましては、皆さんからの推理も
是非とも披露していただきたいと思います。




22 名前: 566★ 投稿日: 2004/11/27(土) 15:30
さて、続きまして、各コテハン(突撃部隊以外)の思惑を考えてみたいと思います。

これに関しては、論拠もあまりなく、状況から勝手な予測をしてるだけなので、
ここまでの推論よりも、曖昧な部分や飛躍した部分があるかと思いますがご了承ください…

まずこのスレの発端となった「HINA」氏の思惑からスタートします。




23 名前: 566★ 投稿日: 2004/11/27(土) 15:30
<HINA氏>
最初の状況説明の中には、柵の大きさや位置に関して妥当性があるため、
ドレミの奥にあった赤い鉄柵の存在は知っていたと考えられます。

では、何故あのようなスレをわざわざ立てたのか?

それは、2回目にHINA氏がスレに登場したタイミングから推測できます
(トリキーを晒した時ですね)

HINA氏は赤い鉄柵に関しては知っていて、
前々から非常に不気味でオカルト的だと考えていた。

『あの奥には何があるのだろう?』

誰でも考える素朴な疑問をHINA氏は持つこととなる。
そこで2chのオカ板を利用しようとしたわけです。

オカ板にスレを立て、物語を作り、真相を知ろうとする。
しかし誰も突撃しようとしない上に情報が集まらない。




24 名前: 566★ 投稿日: 2004/11/27(土) 15:31
そこに登場したのが、最初の勇者「黒帯」氏ですよ。
「黒帯」という人物を作り出し、仮想の突撃を敢行する。

この推測が正しければ、HINA=黒帯という相関図になります。

ここで「黒帯」氏の思惑に話題を変えたいのですが、
1つだけ気になっていることを指摘する必要があります。

HINA氏は携帯からスレを立てて、スレの確認はわかりませんが、
携帯からレスをしていたのではないでしょうか?

その推論の根拠は、事の発端となった「GOGO」の書き込みの文面とレスの文面

まず「GOGO」の書き込み、
『入るんじゅなかった。』という部分。

パソコンのキーボードからこの文章を打ち込んだ場合、
『じゃ』を『じゅ』、つまり「ja」と「ju」とを打ち間違うでしょうか?

携帯の場合は『じゃ→じゅ→じょ』と入力するため、
打ち間違えても不自然ではありません。




25 名前: 566★ 投稿日: 2004/11/27(土) 15:31
そしてレスの状況。

自分側からの状況などの説明以外はほとんどが1行レス、
そしてアンカーも付けずにレスしてます。

状況説明は文面をPCで作成したものを用意していて、
レスはその合間に携帯から書き込んでいたのではないでしょうか?

次に「GOGO」の意味。
『早く突撃してくれ』という意味と考えればどうでしょうか?

なので、少しストレートすぎたと考え、「HINA」というコテハンに変えた。

ただし、この論拠を考えるに、トリキーの問題が発生しまして、
あんな、携帯で打つのが面倒になるようなトリキーを使ったのだろうか?
この疑問はどうしても拭えませんでした。

以上から、もしもHINA氏が携帯から書き込んだとすると、
最初から「黒帯」という人物を作り出そうと計画していたことになります。

そして、17歳さんが赤い鉄柵を越え、
中にある廃墟の、部屋の中の画像まで、詳細にうpした直後、
「HINA」の役割(目的)は終わったということで、
最後に色々とレスをした後、トリキーを晒して「HINA」というコテハンを消した。

これに関しては賛否両論だとは思いますが、
みんなの推理の1つの材料にしてみてください。

次にみんなのヒーロー黒帯氏に関して考えたいと思います。




26 名前: 566★ 投稿日: 2004/11/27(土) 15:31
<黒帯氏>
結論から申し上げますと、『盛り上げ役』だったように思います。
更に言うと、区らしき氏などとは関係ないのでは?と考えるのが妥当と思います。

ただ、区らしき氏の内部関係者とも思える部分もありまして、
最も謎が多いという表現が適切だと考えます。

ただの単独、もしくはHINA氏の盛り上げ役だったとすれば、
区らしきの登場によって、自分の役割は終わったと考え、姿を消したのではないでしょうか?

その根拠は、区らしき氏が突撃宣言した直後、
それまで蓋の状況に関して解説していた黒帯氏は

「ヤバイ一度退避」
「英検ヨンキュウ待つ」

と書き込み、その後、区らしき氏は移動のため約30分スレから消えて、
区らしき市民のツレ氏にバトンタッチするわけですが、
その間の黒帯氏の書き込みは急に減って

「入口近くの小部屋に隠れてる」
「付近に誰かいるなら明かりを中に向けて目一杯照らしてくれ!」
「それを合図に一度退避する」

という感じにトーンダウンしてます。
これを私は『区らしき氏の様子を見てる』と感じました。




27 名前: 566★ 投稿日: 2004/11/27(土) 15:32
そしてその後は、黒帯氏と区らしき(当時:英検)氏とが合流か?となるわけですが、
区らしき氏は具体的に
「一度、オメコ橋に降りてタバコすってるんで、見かけたらはなしかけてくれー」
とまで書いているのに、黒帯氏は具体的に待ち合わせ場所を指定したり、動いたりしてません。

そしてこの頃には私も出撃しています。
ただ、携帯から書き込みできないというのや
詳しい状況説明がないことや、オカ系が苦手なヘタレなことwから、
不信感は抱いていたと思います。

なので、区らしき氏の報告のみを頼りに、
ここで黒帯氏は「役割を終えた」と感じたと思います。

その後は区らしき氏らしき人物と合流して…と書かれていますが、
携帯の電池とスレの進行の速さを理由に姿を消します。




28 名前: 566★ 投稿日: 2004/11/27(土) 15:32
そして、内部関係者では?と思われる事項に関してですが、
これはさらに妄想に近いです。

黒帯氏と区らしき氏は仲間だった。

二人で合流したことにして、スレを盛り上げようとしていたのに、
区らしき氏が、あまりのスレの盛り上がりに有頂天になってしまい、
(私が柵を発見できないのでイライラしたのかもしれません)
合流して、話の信憑性と盛り上がりを増そうとしていたのに、
区らしき氏が突っ走ってしまった。

だから、偽区らしき氏(区らしき市民 ◆Li8t1/cSiM)としてスレに登場し、
内容の真偽はわかりませんが、区らしきネタ宣言を出した。

つまり、あれは本当の仲間割れだったのでは?とも考えられます。

「兄貴の名前の最初の文字を教えてくれ」

この書き込みが気になってるんですよ。
これで偽区らしき氏の真偽がスレの住人に伝わるのか?
偽区らしき氏がどう答えたとしても、否定してしまえば終わりです。
なので、そんな疑念を抱いていました。

これは区らしき氏からもはチームで行動していたと公表されてますが、
他にも、おそらく、スレへの書き込みも、
現地組とは別の人も含め、チームでやっていたと考えたのです。

つまり、スレにチームで書き込んでいた誰かが裏切ったのではないか?と思い、
本物なのか釣りなのかを調べるために、あの質問をした。




29 名前: 566★ 投稿日: 2004/11/27(土) 15:32
そして、その書き込みの後、偽区らしき氏は姿を消し、
区らしき市民のツレ氏は住人や私からの質問に対し、1行レスしかせず、
そのまま姿を消してしまいました。

『その間に裏で各自の言い分をまとめていたのではないか?』

電話、もしくはメッセなどをしながらのレスだったので、
あんな簡単な1行レスになったのではないか?
これが私の推論です。

となると先方の、突撃ではなく、書き込みチームの編成は、
・突撃宣言した区らしき氏
・中継するフリをしていた区らしき市民のツレ氏
・偽区らしき氏=黒帯氏?
という3人編成ではないのか?と考えます。
これにもう1,2人いたとしても不思議じゃないですね。


では次に、最もこのスレを盛り上げることとなり、
私とも長い付き合いとなることになる、区らしき氏の思惑です。




30 名前: 566★ 投稿日: 2004/11/27(土) 15:33
<区らしき氏>
先程、区らしき氏に関しての記述も出しましたので、
突撃に関する部分はもういいだろうと思います。

なので、その他の思惑についての考えを書くことにします。

『区らしき氏は私の顔を見てみたかったのでしょう』

というのも、あの封筒事件が引っかかっています。

ちょうど、まとめサイトさんの方へも
封筒事件の頃のまとめがうpされたところですね。

「566の手のひらころころかえる態度が気に喰わないからただ顔みたいだけだよ」

この一文に本心が垣間見えてるんですよ。

態度が気に喰わないから顔を見てみたい?
蓋はドレミにないはずなのに土下座?
実際に私を笠岡にあるという蓋に連れて行けば、ハァ?って感じですよ。
これが不自然なんです。

区らしき氏の目的は、私の顔を見たいというだけだったのでしょう。

私が柵に行けば、誰か区らしき氏の中の人でもいて、
私の姿を目撃しようと思っていたのでしょう。
私は必ず宣言してから突撃すると予測してね。

なので、宣言せずにシークレットで突撃したわけです。
ただし、その時に柵には恐くて行けなかったのはガチw




31 名前: 566★ 投稿日: 2004/11/27(土) 15:33
なので、「ドレミに封筒はなかった」と私が書き込んだときは慌てたと思います。
区らしき氏は、私が「柵には行っていない」と書いたのを良いことに、
すぐ(3分後)に「すまん言い忘れた」として、
「封筒置いた柵の右下あたりにホテルのはあるよ」としています。

ここには色々な考え方があって、
・本当に忘れていた(それにしてはタイミング良すぎ)
・慌てて苦しい言い訳をした
・私を釣った
他にも考えられることはあると思います。

ただ、これを考えるに、その夜、17歳さん部隊が突撃して、
封筒を奪取しているわけですが、
この、封筒発見の経緯を17歳さんから聞いて、
イマイチ釈然としない部分が1つだけあります。

ただ、17歳さんに後から聞いた話ですので、
少し曖昧な内容も含まれてまして、
確定的なことが言えないため、
また機会があるときにお話ししようと思います。

とにかく、区らしき氏は私をもてあそんでいたと考えられ、
その私のバカ顔を見てみたいと思っていたことでしょう

なので、あの日の夜、私がマクドに行っていたとしても、
もちろん体力が本当に限界に達していたという部分もありますが、
区らしき氏の思惑通りになるなと考え、行かなかったわけです。
1人で来いと強調していたのも、私のガクブルしてる姿でも見たかったのでしょうw

まあ行っていたとしても、
あの状態で笠岡まで連れて行かれたら、
居眠り運転で事故してましたよw




32 名前: 566★ 投稿日: 2004/11/27(土) 15:46
とまあ、この続きを書こうとPCを開いてみると、
昨晩、区らしき氏がスレに顔を出したみたいですね…
わかっていれば夜遊びなんて行ってなかったのに…orz

なので、途中ですが、今まで書きためていた分を一気にうpしました。

私は区らしき氏にかなり嫌われているようですなw
まあこれだけ妄想書いてたら、そりゃ嫌われるでしょう

ただね、スレにも前に書きましたけど、
これ以上、彼等の「後出し」に付いていくのも面倒ですよ。

それに何ですか?


ま  た  後  出  し  で  す  か  w


『あれは笠岡市にある山の中の蓋もガチ』
→「蓋は笠岡ではない」
『あの地図は笠岡の蓋に行く地図であって、あの山の地図ではないんです』
→地図も偽物?
ウイルスメールにネカマ?

もうね、アホかと(ry

区らしき氏は『ガチ』ではなくて『ガキ』ですよw

ここまで嘘つきの「オオカミ少年」の言葉なんて
もう聞く耳も持ちたくないですわw

蓋の場所なんてわからなくていいですよ
区らしき氏がここまで嘘つきで『ガキ』だとわかったならそれでいいです。




33 名前: 566★ 投稿日: 2004/11/27(土) 16:01
少し感情的になってしまい、申し訳ない…

1つだけ区らしき氏の言い分をフォローすると、
確かに区らしき氏は「<ドレミには>1度しか行っていない」としか書いてませんね…
これは私の早とちりでした…申し訳ない…

しかし、もう本当にアホらしくなりました。

まとめサイトさんと協力して、
各スレの時の私達(突撃隊)の心境や思惑、
突撃部隊内での駆け引き、(釣り師か?という)不信感もあったことなどの裏話を、
まとめサイトさんの更新に合わせてうpしてもらおうという計画も相談してましたが、
ここまで来るとアホらしくなってきました。

突撃スレも良い形になりましたし、
これ以上、蓋のくだらんグダグダネタに粘着したくないです。
私が出しゃばるとロクなことにならないということがよくわかりました。

蓋の場所を知りたい人が2人ほどスレにいますが、
区らしき氏に、また騙されないように気を付けてくださいw


>まとめサイトさん
きっといつか、これを読まれると思いますが、
このような形になりまして、誠に申し訳ない…

また後日、あらためてメールしますので、
その時にきちんと謝罪します。

そして、このようにグダグダで、
蓋の場所が絶対に明らかにならない状況でも、
まとめサイトを続けるのであれば、頑張ってください。

私の気分が落ち着いて、
微力ながら、お力になれるようなことがあれば、
またご協力させていただきたいと思っています。
ありがとうございました。

それでは ノシ



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