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色々あったので一連の流れを書きだしてみました
■2006年8月中旬 真贋論争スレに蓋スレのコテハン3名(関西、566、17)が現れる。
                    ↓
■8月中旬〜8月下旬 E氏と蓋スレコテハン達は互いに情報のやりとりなどをして概ね良好な関係。
                    ↓
■9月上旬 「突撃する勇者達」という”勇気がなくて突撃できない所に突撃するスレ”(通称:勇気スレ)のまとめサイトの掲示板にて
 「黄泉がえり」という名前の真贋スレを敵視したスレが立つ。
                    ↓
■9月中旬 真贋スレに蓋スレのコテハン3名が現れて真贋論争のまとめブログから自らの発言ログを全て削除するように要請。
                    ↓
■9月下旬 「突撃する勇者達」というまとめサイトが突然閉鎖すると発表される。
ひで氏が勇気スレにて自らがアク禁になった旨や黒帯三回忌と称して関西氏が合コンまがいの事を画策していたと暴露。
 ※詳しくは→【勇気がなくて突撃できない所に突撃するスレ5】を読んで下さい。

 <ひで氏による主な暴露話>
・黒帯の三回忌をしようという計画があり、それに関西氏が「突撃する勇者達」のサイト作成人(女性)を呼んだ。
※三回忌の内容は普通の突撃(蓋探し)だったようだが、ひで氏は関西氏からの三回忌の誘いの電話の中で
 「作成人がひで氏に会いたがっているが出てこないか」と聞かれ、
 仕事で出れないと言うと「自分が持ちかえってもええか?」という旨の会話を交わした。
・ひで氏と作成人が意見の食い違い(蓋の話題を勇気スレでするべきではない)で対立。
 (蓋スレ信者の作成人にとっては蓋の話をするべきでは無いと進言したひで氏は荒らし扱いだったようだ)
・ひで氏が自分のログをまとめサイトから削除するように要請、
 さらに関西氏が綴っていた「追憶」というスレに疑問をぶつけるとアクセス禁止にされる。
                    ↓
■10月勇気スレのまとめサイト「突撃する勇者達」閉鎖。 関西氏2ちゃん引退宣言 他の蓋スレコテハンの消息不明。

EINHERJAR氏と関西氏、566氏、17氏の絡みの部分のみ抜粋しています。
(E氏の真贋論争の部分は長いので省略しましたまとめブログがあるのでそちらを読んで下さい。)

【JJ】JJ真贋論争2【明菜】

482 : ◆Hfavf2q9QE :2006/08/15(火) 10:24:44 ID:OQWLIDdd0
なるほどなるほど、勉強になりました。
それにしても、区らしきもマカーだったとは。
( ゚∀゚)人(゚∀゚ )ナカマー!



483 :◆Hfavf2q9QE :2006/08/15(火) 10:24:46 ID:DI6TPHtbO
でも、私は普段は携帯だから関係ないかw


484 :◆Hfavf2q9QE :2006/08/15(火) 10:24:48 ID:YtBRLFfSO
蓋の考察は楽しかったですよ。プロ固定の部分は難しかったですがw
( ̄ー ̄)ニヤリッ



490 :本当にあった怖い名無し:2006/08/16(水) 01:25:06 ID:13p1eNzz0
そうだよね。自分も工作チックwと思う。

この関西氏がガチだった場合
・「ネタバレすんなよ(外れてるけど。)」
・「俺も、実はマックと携帯とで自演してるんだ」
・「俺もマックだけど、区らしきもマックなんだー。へー偶然!」
 (区らしきと自分は接点がない、ましてや同一人物じゃないよ)
・「俺もあっち側の人間だ」
というアピール

かなと。
ニセだったら、まあ、「らしく」見せるための適当な書き込みかな?
けど、これかいてたら、ガチかなって気がしてきたw
あの3レスで、こめられている情報がすごいんだもん。
考えすぎかもしれないけどねw


491 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/16(水) 01:55:48 ID:fln7YGJP0

皆様、お久しぶりです。

いつの間にか、関西氏が来てるとは。
にしても、疑心暗鬼が渦巻いてる中、それを助長する
この書き込みはどういうことかね。



521 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/16(水) 02:31:05 ID:fln7YGJP0

毎度ご支援、ありがとうございます。

それにしても関西氏の書き込みは興味深いですね。
彼が向こう側でもこっち側でも、面白い事になります。
いずれにしろ、飛脚が関西氏の正体を知らなかったのは
事実です。
後で書こうかと思っていたんですが、飛脚個人は、プロ固定の
組織の全体像を掴んでいないようです。
プロ固定を補佐する人間は、2ちゃんねるのスタッフである
可能性が高いからです。

「いま、わかりました。あなたの行動力の方が上でしたね」
というのは、関西氏が本当に2ちゃんねるから送られてきた
工作員で、この時点で彼から「味方だよ」という、メールが
来たのかも知れません。

いずれにしろ関西氏に連絡を取ってみましょうか。
確か彼のサイトに連絡先が残っていたような・・・・



522 :本当にあった怖い名無し:2006/08/16(水) 02:41:56 ID:HzOVvQTUO
今回も秀逸でした!
乙です(・∀・)

さっき来てた関西さんは本物だったのかな?
だとしたら、このスレに降臨したのはなんでだろう。
偶然とは思えない。


523 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/16(水) 02:52:00 ID:fln7YGJP0

>>522

(1)関西氏のトリが漏れた
トリを解析する特別な仕掛けが、2ちゃんねるに埋め込まれている。
(専ブラから情報が漏れるのか?)

(2)関西氏が最初から工作員だった
飛脚の知らないところで、別の動きがあった。
突撃スレは、蓋スレのような盛り上げネタとして作られた?

(3)566氏・17才氏もグル?
しかし住人が本当に蓋スレ突撃に参加しようとしたら
あっという間にばれてしまう。
少なくとも突撃はガチだった。

(4)関西氏のイタズラ
仕事で三個携帯を持っていて、ついやってしまった。
しかし彼は思慮深い人間なので、それがここではどういう意味を
持つのか、分からなかったとは言い難いものがある。


566氏へ、区らしきから送られてきたメールには、
お前達の中に敵がいる、というような内容のものだったとか。
関西氏のことなのかな?
いずれにしろ、関西氏のトリを使って携帯からの三連チャン
投下は、彼らの切り札だったのかもね。
しびれを切らして、あそこでやてしまったとか。



525 : ◆rp63tY5uyg :2006/08/16(水) 05:30:02 ID:Dj+qhjTdO
>>523
この時間差のほうが興味深いかも
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1150396278/426-427
しかも、>>426のマカーのIDは…


526 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/16(水) 09:53:11 ID:rwzOEo7J0

あっ、失礼。
関西氏は、たぶん工作員じゃないよ。
携帯3つじゃなくて、PC×1・携帯×2だった。
これなら不自然じゃない。

できれば夜にでも区らしきについて、
少しお話が聞きたいです。

では。



528 :本当にあった怖い名無し:2006/08/16(水) 12:03:04 ID:moSJbNc/0
>>525
中継人さんまで出てきた!


536 :本当にあった怖い名無し:2006/08/16(水) 16:46:48 ID:v+/5nP6k0
426 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2006/08/15(火) 10:01:06 ID:OQWLIDdd0
まだあったんだ・

427 名前:区らしき市民 ◆34uqqSkMzs [sage] 投稿日:2006/08/15(火) 16:20:33 ID:kBFTFDq10
今日は花火大会です。
ビール冷やしときまっス。



482 名前: ◆Hfavf2q9QE [sage] 投稿日:2006/08/15(火) 10:24:44 ID:OQWLIDdd0
なるほどなるほど、勉強になりました。
それにしても、区らしきもマカーだったとは。
( ゚∀゚)人(゚∀゚ )ナカマー!

483 名前: ◆Hfavf2q9QE [sage] 投稿日:2006/08/15(火) 10:24:46 ID:DI6TPHtbO
でも、私は普段は携帯だから関係ないかw

484 名前: ◆Hfavf2q9QE [sage] 投稿日:2006/08/15(火) 10:24:48 ID:YtBRLFfSO
蓋の考察は楽しかったですよ。プロ固定の部分は難しかったですがw
( ̄ー ̄)ニヤリッ


538 :本当にあった怖い名無し:2006/08/16(水) 18:20:00 ID:XytE7cII0
426.427は微妙な時間差だね。ここ読んだ区らしきがID検索して書き込んだようにも見える。

関西氏のID連投はEINHERJARが書き込みをやめないように挑発したんだろうか。
「プロ固定の部分が難しかったですが」の部分は
「それ妄想だろ。おまえ何いってるんだ?」っとゆう煽りだろし



540 :◆Hfavf2q9QE :2006/08/16(水) 21:54:25 ID:uTj9qLDl0
>>490
上からAつ目が正しい考察かもです。

今日566氏と、このスレについて話してみました。
氏も、的確な心理分析にかなり関心を持ったみたいですよ。
今夜は暇なのでまた来てみました(焦



541 :関西@窮鼠 ◆Hfavf2q9QE :2006/08/16(水) 21:59:02 ID:imEST2XRO
>>540
うわ、上げてしまったorz
申し訳ない。釣ってくる...



546 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/16(水) 23:18:43 ID:WsDRJboG0

関西さん、ご無沙汰いたしております。
勝手に色々と書いてしまいまして、申し訳ありません。




関西氏や中継人氏の登場といい、蓋スレの区らしきといい、そろそろ蓋スレ
二周年が近いせいか、同窓会のノリになってきたw



547 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/16(水) 23:20:44 ID:WsDRJboG0

【関西氏への質問】


(1)飛脚=区らしき だと思いますか?

(2)彼に仲間がいたと思いますか?

(3)( ̄ー ̄)ニヤリッ を投下した後の、飛脚の言動をどう思いますか?

(4)飛脚・区らしきの中途半端なネタバレをどう思いますか?

(5)某所で蓋の中に入ったと書いていましたが、蓋本体は見つかりましたか?

(6)福山の柵の手がかりを投下したのは、やはり区らしきだと思いますか?

(7)JJスレを知っていますか?

(8)知っていたらの話ですが、JJスレと蓋スレのオチ(半分ネタバレ)が
    似ていると思いますか?

(9)プロ固定という都市伝説を信じますか?



548 :◆Hfavf2q9QE :2006/08/16(水) 23:27:11 ID:imEST2XRO
>>547
こんばんは。
ここの存在を教えて頂いてから、毎日楽しみにしていますよ。
都合により、問い9から答えますが、お許しを。
問9、A、事実だと思います。
問8、A、まったく知りませんでした。
当時は蓋スレ以外は、タイトルしか見てませんでしたよ。



549 :本当にあった怖い名無し:2006/08/16(水) 23:30:25 ID:imEST2XRO
問7、A、知りませんでした。
問6、A、飛脚だと思います。
問5、A、見つかりませんでした。



550 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/16(水) 23:36:05 ID:WsDRJboG0
>>548

関西さん、素早い回答をありがとうございます。

今、勇者記帳所を覗いていました。
関西さんがここを読んでいたのを知って、
かなり喜んでおります。
風小僧さんに、感謝しなければいけませんね。

さて、オレが非常に不思議に思うのが、飛脚が
完全なネタバレをしない事でして、これは光BOYといった
電波コテやJJ(明菜)も同じなんですね。
で、そうする事によって雑談を発生させやすくし、
スレを盛り上げる事をやっているのではないか、と思うのです。
やはりプロの芸人が、2ちゃんねるには存在していると
考える方が説得力があるような気がするんですね。
関西さんも、こういった芸人の存在を感じていたようなので、
そこら辺の話をぜひ聞きたいですね。



551 :本当にあった怖い名無し:2006/08/16(水) 23:36:33 ID:imEST2XRO
問4、A、彼女は身近な存在かもしれませんね。
(一度は遭遇していたかも)
ネタバラシの中途半端さについては、何かが彼女の中で変化をきたしたんでしょう
問3、A、身近な方である証拠かなと…



552 :本当にあった怖い名無し:2006/08/16(水) 23:39:00 ID:imEST2XRO
問2、A、千種
問1、A、あくまで私見ですが、別人ではないかと。
だが、もし同一だとすると、区らしき女史は釣り具屋女将ですねw



553 :◆Hfavf2q9QE :2006/08/16(水) 23:40:04 ID:imEST2XRO
順序が逆になりました事をお詫びします。
しばらくロムってますね。



554 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/16(水) 23:43:34 ID:WsDRJboG0

身近ですか。
という事は、突撃隊の中に、本人が混じっていたのでしょうか。
スレ以外での566氏や17才氏達との推理があるのでしょうが、
残念ながらそこら辺が分からないもので。
関西さんや566氏のサイトが見れないので、そこら辺が
気になるところです。



555 :本当にあった怖い名無し:2006/08/16(水) 23:48:03 ID:imEST2XRO
>>550
プロ固定(と、巷で囁かれてる方達)については、あまり詳しくないんですよ
ただ、プロ固定(と、…以下略)が立てたスレは、駄スレでも
西村批判スレでも落ちにくいという話しは聞いた事があります。
西村批判スレ(批判要望板)に於いて、判例などをアチコチに貼付けている人の真の目的が、
実は批判者に書き込む気を失せさせる事が目的ではないかと思っています。
あまりにアチコチに大量に貼付けてあると、見るほうはウンザリして、
他に板に行ってしまうのが普通の方の反応ではと思っています



556 :本当にあった怖い名無し:2006/08/16(水) 23:52:58 ID:imEST2XRO
>>554
突撃隊の方…
あのぅ…566氏、17歳氏。ひで氏、は除外して、
それ以外の方で、たった一度だけですが、お目に掛かった事があるような…
悪魔で私見です



557 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/16(水) 23:54:55 ID:WsDRJboG0
>>555

街宣右翼みたいなもんですかね。
あまり個人情報を出したくないのですが、昔西村氏の
批判?スレをオレが立てたことがあるんですが、
速攻で消されました。(それを西村氏自身、知っていました)
やはり身内以外、2ちゃんねるの根底に触れるネタは
まずいのかな、とか当時は思ったりしたもんです。

プロ固定はかなり作られた話で、ウソ情報をわざと
入れています。
これには大物コテ、金土日氏も絡んでいます。
フェイクサイトを作ってましたから。
2ちゃんねるは、盛り上げ係りが実在している、とオレは
睨んでいます。



558 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/16(水) 23:57:26 ID:WsDRJboG0
>>556

女性みたいですね。
実際、どうなんだろう。
まあ、蓋スレで入れ代わり立ち代わり、いろんな人が
ネタをやっていたのかなあ。
う〜ん、分からん。



559 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/16(水) 23:59:53 ID:WsDRJboG0

ただ関西さん達が怪しいと思ってる人が女性なら、
総社市民かもしれませんよ。

オレが思うに、あの人が写真係みたいですから。



560 :17:2006/08/17(木) 00:00:46 ID:dfuVn5zCO
区らしきて女性だったのか!?
マジか!!!



561 : ◆JKHlRH77ms :2006/08/17(木) 00:01:12 ID:kGdsghKz0
遅くなりました。
皆さんお久しぶりの方もおられるかもしれませんが、
はじめましての方が多いと思うので、はじめまして。

>EINHERJAR ◆uI56RIoJOQさん
はじめまして。
非常に興味深い推理を楽しませていただきました。

当時の私の心理を的確にとらえている部分もあり、感服しました。




562 :本当にあった怖い名無し:2006/08/17(木) 00:01:51 ID:d1YWvnnlO
>>557
盛り上げ係は存在するでしょうね。
ただ、蓋に関しては、もしも盛り上げ係が進行役を買って出ていたのだとしても、
突撃隊の出現によって、スレの流れのコントロールが効かなくなって、
盛り上げ係の手を離れてしまったが、
結果、それが良い方向に転がってしまった失敗作品の見本じゃないかと…


563 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/17(木) 00:02:29 ID:FDZ/ONMb0
>>561

566さん、お久しぶりです。
お元気でしたか。




564 :本当にあった怖い名無し:2006/08/17(木) 00:03:54 ID:d1YWvnnlO
>>560
おひさ。
>>561
どうせなら566を取ればよかったのにw


565 : ◆JKHlRH77ms :2006/08/17(木) 00:04:35 ID:cMI44j/40
>>563
え!?お久しぶり?
私は初対面だと思っていたのですが…



566 : ◆JKHlRH77ms :2006/08/17(木) 00:05:17 ID:cMI44j/40
>>564
お言葉に甘えて…

566(σ・∀・)σゲッツ




567 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/17(木) 00:06:09 ID:FDZ/ONMb0

>>566さん、関西さん

そういえば、区らしきがアップさせた写真ですが、
機種と枚数情報は同じでしたが、落としたソフトが
違ってましたよね。
つまり複数のPCで、デジカメから写真を引き出していた。
これって、同じカメラをいろんな人が使いまわしていた
事になりませんかね。



568 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/17(木) 00:07:38 ID:FDZ/ONMb0
>>565

当時は名無しでした。
コテは使っていません。
あそこで566さんや関西さん、17才さん、区らしきなどと
楽しく会話してましたw



570 : ◆0y0CW8BJQk :2006/08/17(木) 00:09:03 ID:dfuVn5zCO
>>625
お久しぶりでごさいますm(_ _)m


皆さんの議論の邪魔になるのどROMっと。



571 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/17(木) 00:10:13 ID:FDZ/ONMb0
>>570

ご無沙汰しております。
当時はあなたの突撃精神に、大いに
楽しませていただきました。



572 : ◆JKHlRH77ms :2006/08/17(木) 00:12:25 ID:cMI44j/40
>>570
え!?本当に17才さん?
これはこれは…お久しぶりです!


>>568
そうでしたか…それは存じ上げませんで失礼しました。

>567に関して、ソフトが違っていたというのがどういうことかわからないので、
まずはEINHERJAR ◆uI56RIoJOQさんの推理の中で、
私との見解の相違の部分を少しお話ししたいと思います。

実はこれをまとめていて遅くなりました…orz




573 : ◆JKHlRH77ms :2006/08/17(木) 00:14:51 ID:cMI44j/40
最初に、私はあくまで蓋スレのことしかわからないので、
JJとか光BOYとかというのがわかりません。

さらに区らしきの正体が何なのか?とか、
そういうのにもあまり興味がなくて、
あくまで、どうしてこんな混沌としたことになったのか?
こういう視点での話になります。




574 : ◆JKHlRH77ms :2006/08/17(木) 00:15:32 ID:cMI44j/40
EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ氏の>63の書き込みから。

> そう、たしかにこの封筒(片方のみ)には「地図」が入っていた。
> もちろんブラフとしてだ。
> つまり中身は、ウソの地図だ。

地図というのはこれですね。
ttp://orz.matrix.jp/images/12384_1095276705.jpg

これは、「蓋までの行き先」を示した地図ではないという意味ではそうなるのですが、
「柵までの地図」と考えれば正しい地図だとも考えられます。

というのもこれは、柵が発見された明王台団地の北東側入口付近に似てるからです。

もちろん、全く正しいとは言えないのですが、
「木」という表記であるとか、「急斜」という表現、
地図上では読み取りにくいのですが、
直接現場を見ると上手く状況に合致する部分があるのです。




575 : ◆JKHlRH77ms :2006/08/17(木) 00:16:32 ID:cMI44j/40
どうしてこう考えたかというと、実は区らしきは蓋の場所までの説明でこう語っています。

> ハイツ山側の遊歩道か獣道みたいなところのドン付きに柵が有る。
> ほんで、そっから若干上って下ると竹で立て掛けた柵みたいなのが有る

つまり、2つの柵があると説明しているんですよ。

で、実際の現場はというと、柵の中は空き地になっているのですが、
空き地の奥の山際、つまり急斜に沿って
杭を打って有刺鉄線で繋げたような柵?があるんです。

小さい子供であれば道なき道を歩いて遊ぶもんなので、
小さい頃にこの辺を歩いて探索して遊んだのではないか?
それを思い出しながら適当に話をしたのではないか?
こう考えたわけです。

適当に説明するにしてはあまりにも具体的すぎましたからね。

関西さんが「この地図は適当に書いたにしては具体的すぎる」と言っていて、
それがヒントになって出てきた推理なんですよ。

さらに、冷蔵庫の画像ですが、
あの場所には明かりも少ないので、
自転車で移動でもしていない限り偶然の発見は困難です。

ただ、移動時間から考えて自転車での移動はないだろうと。
バイクや車で移動していたと考えれば、
あそこに冷蔵庫があることを知っていたと考えることもできます。




576 : ◆JKHlRH77ms :2006/08/17(木) 00:17:33 ID:cMI44j/40
さらに、EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ氏の>187の書き込みの部分ですが、

> (1)初期のファミコンゲームを熱中してやっていた
> (2)昔からパソコンに触れていた(パソ通世代?)
> (4)年齢は、35歳〜45歳あたり

(1)(2)に関してですが、
明王台団地が造成されたのが今から約20年前。

その頃に小学生だったと考えると、
今は20代後半〜30歳くらいになるので、
少し誤差はありますが、初期ファミコン世代とも考えられますね。

余談ですが、明王台小学校が開校したのが約10年前です。
それまでは周辺の小学校に通っていたはずです。

となると、一番近くはおそらく柵から北西にある山手小学校です。

ここに行くためには普通の道路を通るより、
他人の家の間を抜けて、柵の空き地を横切ると早いです。

小学校の頃は通学路も探検のようなもんです。

小さい頃に歩いた道。
これが前述の地図の元になったのでは?とも妄想できます。

(4)に関してですが、
東京ルネッサンス(現在は潰れてます)が出てくる辺りから、
EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ氏の推定年齢は高すぎると思ってます。




577 : ◆JKHlRH77ms :2006/08/17(木) 00:18:26 ID:cMI44j/40
さらに、ちょうど昨日、区らしきが書き込みをしてますけど、
花火を見るためにビールを冷やすと書き込んでいます。

家でビールを冷やす…会場に行かないのでしょうか?
何か違和感を感じたんですよ。

打ち上げ場所は神島橋そばの河川敷らしいので、
自宅から見えるのではないか?
となると、明王台団地やその周辺に住んでいる。

つまり、小さい頃に柵の周りで遊んだとも考えられるなと思ったわけです。




579 : ◆JKHlRH77ms :2006/08/17(木) 00:19:10 ID:cMI44j/40
では話を戻して、この地図の左上の、
当時は何なのかわからなかったのですが、
今になってあらためてみてみると、
「※」を○で囲ったように見えますね。

ここが何を示しているのだろう?と考えると、
私は単純に、もう1枚の地図があったのではないか?と考えました。

理由は、どうして破れた紙を使って書いたのか?という疑問があったからです。

あれは破れている位置の手前で、
インクの丸いにじみがあったので、
サインペン?をそこで止めた。

つまり最初から破れている紙を使って書いたというのは検証済みです。

わざわざ紙を破って書いたのは、
柵と蓋の位置が離れているから2枚に分けて地図を準備したのではないか?
こう考えたわけです。

で、もう1枚の地図があったとして、
「※」は国道2号線を示していると考えたので、
国道2号線を移動して、2枚目の地図の「※」に繋がるのかな?と。




580 : ◆JKHlRH77ms :2006/08/17(木) 00:20:17 ID:cMI44j/40
2枚目の地図という推理は妄想に限りなく近いのですが、
この推理の根拠は、区らしきがどうして私に敵意を持ったのか?
この部分と繋がってきます。

実は私が区らしきとやりとりした最後のメールの中で、


> ネタバラし封筒ををどこかの誰かさんが捏造した時点で俺の中では
> 終わりました。

こういう一文があったんですよ。

で、これも関西さんからの助言で、
区らしきを全否定するのではなく、
肯定的に考えてみようという案があったのです。

区らしきの地図は本物で、
区らしきもネタバレ封筒を捏造した犯人を捜していたのではないか?
そう考えてみたのです。

そして、その犯人を私だと思っていたのではないか?
だから直接メールのやりとりをして聞きだそうとしたのではないか?
なのに吐かないからキレてしまったのではないか?




581 : ◆JKHlRH77ms :2006/08/17(木) 00:21:23 ID:cMI44j/40
地図が2枚あるという理由はもう1つあって、
1枚目の地図が正しいと考えると、
矢印の方向がおかしいんですよね。

私達を誘導するためなら、
どう考えても地図の右上の方向から誘導するはずです。

ところがわざわざ右下=明王台団地の中から伸びている。

ということは、これは当日の区らしきの移動パターンを書いたのではないか?と考えることができます。
であれば、1枚目は柵、2枚目は蓋への地図と考えられるかな?と。

となると、問題となるのは2枚目の地図がどこにいったのか?ということですよね。

区らしきの中にはリアル倉敷市民と、リアル福山市民がいると考えているのです。
その理由は区らしきが突撃宣言をしてから、
正確な時間は忘れましたが、画像を投下するまでの時間が、
倉敷〜福山までの移動時間と合致する部分です。

私は、私と同行した突撃部隊の方々を信じてますので、
突撃部隊の中には犯人はいない。

区らしきの中の人が複数だと考えれば、
その中で何かいざこざがあったのか、行き違いがあったのか、
若しくは、全く別の第三の人物がいるのか、
そのように考えてます。



583 : ◆JKHlRH77ms :2006/08/17(木) 00:23:19 ID:cMI44j/40
で、もう1つ、オカルト板なので、オカ板らしい話を書くと、
地図の※の部分ですが、これにはもう1つの解釈もあります。

地図を書いている内に窮屈になってきて無理矢理矢印の方向だけ合わせたと考えると、
※印の位置は、柵を通過して小さな橋を渡り、国道2号線に出るわけです。

ttp://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F28%2F49.338&lon=133%2F20%

2F38.462&layer=1&ac=34207&mode=map&size=l&pointer=on&sc=3


この位置は何を意味するのか?と考えると、
ここは平成16年(2004年)7月7日に死亡ひき逃げ事件が発生している現場なのです。
しかも目撃者がなく、未解決となっています。

蓋スレがスタートしたのが2004年9月12日。
これが何を意味しているのかは私にはわかりません。

ただ単純にオカ板らしいかなと思うだけですw




584 : ◆JKHlRH77ms :2006/08/17(木) 00:25:00 ID:cMI44j/40
以上です。長々と失礼しました…

>>578>>582
書き込み支援、ありがとうございました!
一定時間おいても連投規制ってあるんですね。




586 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/17(木) 00:25:36 ID:FDZ/ONMb0

いや、これは面白い。


587 :本当にあった怖い名無し:2006/08/17(木) 00:33:13 ID:dfuVn5zCO
地図の二枚目何か無かったような
気がするんです。

俺が持って帰った地図&封筒が一枚目だと
すると

もう一枚の封筒を持って帰った
にーと君、彼の封筒には、地図など入ってませぬ。
だから二枚目なんて最初から存在しませぬ。
うろ覚えすけど


588 :本当にあった怖い名無し:2006/08/17(木) 00:33:53 ID:d1YWvnnlO
そういえば…
一度だけ、区らしき市民になった事があったっけ。


589 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/17(木) 00:35:52 ID:FDZ/ONMb0

>>566さん

次回か次々回で書こうと思っていたのですが、
この蓋スレを企画したのが二人いて、ひとりが区らしき(♂)、
もうひとりが総社市民(♀)です。
黒帯のトリを、ホモを扱う板のコテ(トリ割れ済み)からとったらしい
ので、そういうところに出入りしているのは腐女子と考えました。
で、総社市民と黒帯は同一人物としたわけですが、
彼女は学校に深夜、行ってますよね。
という事は、女性だからたぶん車で行ってるはずです。
で、この人こそ、福山に住んでいるのではないか、
と思ったわけです。

あの柵は後付ですから、倉敷ハイツあたりに区らしきが
住んでいるのではないか、といった流れになってきた時、
目くらましで福山の写真を出したと考えています。

あと写真ですが、最初の蓋と冷蔵庫、それと柵のデジカメ情報が
違うんですね。
これはおそらく別のパソコンから落としたわけで、
そこが不自然なわけです。
あと区らしきが超兄貴ネタを何度も出すのも気になります。
実は、超姉貴ではないのかと。
総社市民は区らしきと違って、行動派みたいですから。




590 :本当にあった怖い名無し:2006/08/17(木) 00:39:50 ID:5vEMNEA20
>>586
蓋スレ知らないから何がおもろいか、さっぱり。だね。
ただ、一連の流れから、蓋スレには確かに現地の人間が関わっていたようだね。
現地に詳しい人には面白くてたまらないだろうけど、俺らには良く判らん。

ただ、あの地図は「実際に住んでいる家から監視できる範囲内を書いてた」ような
印象があるんだけど、どうだろ?実際に突撃する連中が居れば観察して笑ってやろうとか、
だからといって変に自分の所に突撃されないように(B)と書いていたとか...


591 : ◆JKHlRH77ms :2006/08/17(木) 00:44:10 ID:cMI44j/40
>>587
確かにその通りです。
おそらく17才さんが封筒を奪取したときにはすでになかった。

さらに、封筒に別々に入れられていたわけでもないと思います。
ドレミに貼り付けてあった封筒は、画像を見ればわかりますけど、空ですので。

妄想ですが、区らしきがネタバレをしようとしていたのであれば、
1枚目はキチンと封筒に入れてあり、
2枚目は自分で持っていたのではないか?と。

1枚目を見て「?」となっている私の前に登場して、
本当の場所を教えてくれるつもりではなかったのか?と。

ところが、シークレット突撃とかやり始めて、
私達と合流する術がなくなってしまったので、
結局キレてあのような結果になってしまったのではないか?と。

区らしきが二人いるというのは、
1人はネタバレしたい区らしき、もう1人は私に敵対心を持っている区らしき、
この2つの区らしきの印象を感じたからです。

少し区らしきを美化しすぎかな?w




596 : ◆JKHlRH77ms :2006/08/17(木) 00:49:28 ID:cMI44j/40
>>589
デジカメ情報が違うというのは、
もしかしてPhotoShopで加工してある情報が残っているということでしょうか?

それはおそらく、区らしきがうpした後に、
私がサイズを小さくしてオカ板用うpろだ?にうpし直した画像ではないかと…

オカ板用うpろだには容量制限があったので。
私も自分で自分でこれを忘れていて変な推理に飛んだことがありますw




597 ::2006/08/17(木) 00:50:32 ID:d1YWvnnlO
>>591
同意。
少なくとも、私は千種と敵対したレスを交わした事は無いので、
私の中の千種像は、冷静で、常識のある人物なんですが、
566氏に噛み付いた千種は、まったく別人のように見えましたね。



598 : ◆JKHlRH77ms :2006/08/17(木) 00:50:33 ID:cMI44j/40
いや、もしかしてFinePixViewerですか?
だったら間違いなく私ですw




599 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/17(木) 00:50:37 ID:FDZ/ONMb0

>>590

>>193でも書きましたが、どっちか片方が倉敷に
住んでいるのは間違いないと思います。
「暗く重々しい赤柵」
「奇妙な場所に佇む壊れた電灯」
「粗大ごみが散乱している柵の向こう側」
「土佐闘犬の看板がある建物」
こういった現地の状況と、HINAが作ったネタの
共通点が多いからです。

で、何のためにやったのか。
それはユーザーを楽しませるためにやったのだ、と。
ということはプロ固定が実在することに繋がりますよね。
そして倉敷ケーブルと光BOYの一件。
また互いにリンクした行動を取る不自然さ。
明菜による半分ネタバレ(最新トリで出て来ない)を考えて、
光BOY=明菜=JJという図式が完成するわけです。
つまり蓋スレがプロ固定の企画ならば、JJスレも同様だ、
という仮説が成り立ちます。

どうでしょう。




600 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/17(木) 00:52:59 ID:FDZ/ONMb0
>>596

当時の写真は大体持っていますので、
これに関しては、あとでゆっくりと検証してみます。



601 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/17(木) 00:58:26 ID:FDZ/ONMb0

>>597

たぶん関西さんを恐れていたから、下手に出ていたのでは
ないのかと思います。
566さんに対する態度は、暴力的な脅しを言葉に込めれば
萎縮すると計算していたからで、17才さんが福山シックスに絡んだ時、
すぐにキレていなくなったのは、あまりつつかれるとボロが出る、
と思ったからです。

彼は計算高いですよ。
興奮した言動は演技で、リアルな彼は暴力とは無縁な場所にいます。



602 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/17(木) 00:59:57 ID:FDZ/ONMb0

>>601補足

飛脚=区らしきを前提とするならば、飛脚とのやり取りが
区らしきとの接触になります。


603 : ◆0y0CW8BJQk [sage あわてて着たく]:2006/08/17(木) 01:00:17 ID:tzjQxjgi0
>>591

>妄想ですが、区らしきがネタバレをしようとしていたのであれば、
>1枚目はキチンと封筒に入れてあり、
>2枚目は自分で持っていたのではないか?と。


    !?     


604 : ◆0y0CW8BJQk [sage アルコル入ってるので読みにくかったらすいません。]:2006/08/17(木) 01:02:27 ID:tzjQxjgi0
えーっと、俺も勝手に書かしてもらいます。

区らしきが、地図を



607 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/17(木) 01:08:16 ID:FDZ/ONMb0

>>566さん

これはオレの考えですが、2通の封筒事件は>>67のような
シナリオがあったと思うのです。
のちに、もう1通には高速の件と笠岡(だったかな?)の
地図が入っていた、とウソをついています。

それと確か破れた地図を偽造した人がいましたが、
あれは区らしきか総社市民だと思います。
字が似ていましたから。
そういう欺瞞情報をばら撒くんです、彼らは。
もし地図が破れていたのならば、それ自体には
特に意味がないと思った方がいいかもしれません。
混乱させるために、色々な事をやっていたと思います。
それらのいくつかが、ハプニングが起こった時、伏線に無理やり
繋げていく芸風になるのではないでしょうか。



608 ::2006/08/17(木) 01:08:17 ID:d1YWvnnlO
>>601
確かに。
566氏に噛み付いた区らしき氏の発言からは、
粗暴な匂いが感じられませんでした(おかしな表現だが)
だから、私も区は女史ではないかと思い始めたのでして、
そして一本釣りメールで確信したのです。
区らしき氏が二人居るとするならば、片方は女性です。



609 : ◆0y0CW8BJQk [sage アルコル入ってるので読みにくかったらすいません。]:2006/08/17(木) 01:09:58 ID:tzjQxjgi0
途中送信スマヌ。


すません。頭回りにくいのに書き込みしてしまって。




610 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/17(木) 01:13:55 ID:FDZ/ONMb0
>>608

一本釣りメールとは、566さんへ送られたメールですか?

ともかく区らしきは、HINA・光BOY・明菜と同一人物である疑惑が
あるので、ネカマを長期間やるセンスは、素人童貞の匂いが
しているんですね。
で、彼女でもない女性と一緒に組んでやる環境下にはいないだろう、と。
となると、それはプライベートなものではない。
つまり仕事である、と思うわけです。
それがプロ固定の仕事、と考えたりなんかするのです。



611 : ◆0y0CW8BJQk :2006/08/17(木) 01:17:31 ID:tzjQxjgi0
ちょっと、すいませんけど待ってくださいね。><
地図を入手した時の事で言いたいことが、あるんです。ニート訓の矛盾点が




612 ::2006/08/17(木) 01:19:14 ID:d1YWvnnlO
>>610
いえ、公表はしていませんが、
区らしき氏の協力者が私にメルを送ってきた事があったのですよ
その文章の内容から考えてもという意味です



614 : ◆JKHlRH77ms :2006/08/17(木) 01:21:21 ID:cMI44j/40
>>607
率直に書かせてもらうのですが…

私はプロ固定とかというのは都市伝説的なものだろうと思っているので、
>67は少しきれいすぎて、壮大な推理かなと思います。
現実はもっと人間臭い部分があると思うので。

人間はウソをつくにも、100%のウソはつけないと思うんですよ。
せめて80%くらいのウソになると思います。

そう考えると、真実はどこかに混じっているので、
真偽を見極めるのがポイントだろうかと思ってます。

>>610
横レスで申し訳ないですが、

> で、彼女でもない女性と一緒に組んでやる環境下にはいないだろう、と。
> となると、それはプライベートなものではない。

では、兄妹と考えるとどうでしょうか?

>>611
いいですよー落ち着いてゆっくり書き込んでください。
その辺の話は私も何度も聞きましたけど、
すでに記憶がかなり薄れているので…orz




615 : ◆0y0CW8BJQk :2006/08/17(木) 01:24:47 ID:tzjQxjgi0
地図の話なんですけど。覚えてる限り描かせてください。
566さん。

当時の流れね。

301氏と俺合流。 ドレミに区の封筒を取りに行く。無い。
次に柵まで行く。封筒が一枚だけ、南京錠の部分に刺さってる。
次に、橋・ハイツ内を回る。この時、ハイツ周辺の街頭も何も無い時に、ニート君発見。
ただのホモだろう、と301氏と話をしつつ、山をブラブラ。

で、566さんが残した、紙?トリキーを書いてた奴。
あれを探しに、オメ橋から(この時は橋に居た俺等)一旦、下山しようと301氏と話をし、一旦下山しようとなる。

柵の前で上へと向かい歩いてくる二人組みを発見する。
ニート訓と号某氏


こんなん書いてて良いんですかね?良く分かりにくいすよね。。



616 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/17(木) 01:24:57 ID:FDZ/ONMb0

関西さんが疑問を感じたように、区らしき(と福山シックス)のぶち切れは
演技であり、それは光BOYや明菜の火病芸をよく知っている人ならば、
その類似点が理解できるのではないでしょうか。

関西さん達は、光BOYや明菜を知らないのかもしれませんが、
そういうキチガイのような振る舞いを芸にしているコテがいたんですよ。
彼女達の痕跡を辿ると、そこに蓋があった。
そして蓋には、現実世界とリンクし、いろんな人が出入りしていたので、
ネタを企画した張本人たちの悪戦苦闘の記録がたくさんあった。
で、その偶発的に発生したトラブルを軌道修正する様とかを分析すると、
一般人ではあり得ない、一種の2ちゃんねる主義のようなものが見え隠れ
していた、とこういうわけです。



617 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/17(木) 01:30:55 ID:FDZ/ONMb0

>>612

ええ〜!
マジッすか!
協力者!?
やはり蓋には複数の釣り師が関わっていたんですか。
で、その協力者がオンナかも知れない、と。
おお、すごい話だ。


>>614

>では、兄妹と考えるとどうでしょうか?

いやいやいや、兄弟仲良く釣りなんかしませんて。
区らしきの言動は、非常にドロドロとしたものがあります。
だから身内にはそういうものは見せたくないのが人情です。
仕事、というスタンスがあるから、複数で行動できるんでしょう。
本当は、こういう釣りはひとりでやるものだからです。
特にネタバレをきちんとしないのならば、なおさらですね。
心に抱える負の面があまりにも大きいからです。


>>17才さん

どうぞゆっくりあせらずに書いてください。


618 :本当にあった怖い名無し:2006/08/17(木) 01:42:11 ID:d1YWvnnlO
>>617
協力者のアドレス名は、はっきりと女性名でしたよ。
そして、その文体の特徴は昨夜も見掛けたようなww



619 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/17(木) 01:42:34 ID:FDZ/ONMb0

>>613

まあ、オレの書いているのはただの仮説で、絶対間違いない、
とも言い切れないので、指摘は大歓迎です。

それとオレが思うに、区らしきは散歩をよくするはずです。
一日中机に座っていると、運動不足になってしまい、しかし
彼には一般人のような運動や遊び、ストレス解消法を
したがらないのです。
(それが、現実世界ではない場所への執着を生み、天才的な
釣りを生み出す元となっている)

で、現代人では疎かになりがちな散歩をする。
もっとも地元で昼間から散歩は変な噂が出てしまうので、
日が落ちてからそれをするのでしょう。
そういった散歩から、蓋スレのネタを思いついたのではないのか、と。

もし区らしきが現地にいなかったら、もう少し平静でいられたかもしれないし、
むしろ身近なものを題材にしてネタを企画したからこそ、彼の冷静さを
失わせる原因にもなったのかもしれません。
(飛脚のネタバレで、昔住んでいたけど今はいない、と書いていたので、
現実にはそこに住んでいる、という事かもしれない)



620 : ◆0y0CW8BJQk :2006/08/17(木) 01:44:53 ID:tzjQxjgi0
長々と買いたら、自分でもわかりにくくなりそうだから
省略させてください><

ドレミの大きな看板で566氏の紙を探しに行く
上からニート氏号某氏降りてくる。 で、やぁ初めましてみたいになって、合流。
一緒に探す。566氏が残した紙を見つける、。

もう一枚の封筒を、探しにまた山を上がる

柵の前で4人で、もう一枚の封筒を探し始める。
その時初めてニート君が、「俺も一枚持ってるんだよね、ほい。」と二枚目を俺等に差し出す。
ニート君が二枚目の封筒を見つけた時の話を聞く。
「俺は301。17才が来る前に既にこの山にきていた。」
来てまず、ドレミ前の看板を探すが封筒は無くて、次に柵前に行くと
封筒が一枚、柵の前に落ちていた。(地図無しのほう)
南京錠には、何も刺さっていなかった(俺等の一枚目



621 ::2006/08/17(木) 01:45:27 ID:d1YWvnnlO
プロ固定(と言われる者)がスレをリードしていたと仮定すると、蓋スレは消息を絶つの...


622 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/17(木) 01:47:47 ID:FDZ/ONMb0
>>618

ん〜、という事は、昨日の書き込みで、ある程度まとまった文字が
あるレスですか。
で、カタカナを小文字にしたりとか、代わった記号の使い方をするとか、
そんな特徴のある発言ですかね・・・・



623 : ◆0y0CW8BJQk :2006/08/17(木) 01:49:00 ID:tzjQxjgi0
「え?だって、ニート君、柵の前で、封筒を見つけたんでしょう?」
「先に来て、なぜ南京錠に刺さってる地図を見つけれなかったの??あれぇ?何かおかいいぞ?」
「それに、何で突撃予告も無しに、わざわざ福山から来たの?」
って話を301氏と、後でしてたなぁ。
当時は、現場でも皆必死だったから、特に気にしないと、探索してたなぁ。



624 : ◆0y0CW8BJQk :2006/08/17(木) 01:50:42 ID:tzjQxjgi0
あ、、人の個人情報はマズかったな、、すません。


625 : ◆0y0CW8BJQk :2006/08/17(木) 01:53:03 ID:tzjQxjgi0
とにかくね、当時凄い、違和感を現場で覚えたの。
お兄さんに対して。 何かおかしいと・。



626 : ◆JKHlRH77ms :2006/08/17(木) 01:53:17 ID:cMI44j/40
> 17才さん
そんな感じでしたね。
私もやっと17才さんから聞いた話を思い出しましたw

まあEINHERJAR ◆uI56RIoJOQさんが綿密な推理をするためにも、
こちらの持っている情報を提供した方が良いかと思い、私も情報を投下したので、
こういう情報は大事だと思いますよ。




627 :◆Hfavf2q9QE :2006/08/17(木) 01:55:27 ID:d1YWvnnlO
蓋スレについて、たった一つだけ理解できない事があるんだ
この疑問について、誰か答えてくれたら、ぐっすり眠れるのだが…



628 : ◆0y0CW8BJQk :2006/08/17(木) 01:56:28 ID:tzjQxjgi0
ニート君も、ツレに,
スレの流れを見といてね。って言ってたのも思い出しました。



629 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/17(木) 01:56:45 ID:FDZ/ONMb0

>>620

黒帯の鳥は、マダムJuJuE ◆tGLUbl280sというゲイ系の
コテさんが元になっているみたいなんですね。
まあ、鳥が漏れて(ありがちな言葉らしい)共有コテみたいに
なってるようですが。
黒帯はゲイ関係のスレの常連さんだから、ひょっとして
ニート氏の正体は、総社住民かもしれない。
だから感性がオンナっぽいのかも。
区らしきは、探検隊メンバーにリアルに接触しないから
きっと彼の相棒なんだろうね。

っていうのは、どうでしょうか。



630 : ◆0y0CW8BJQk :2006/08/17(木) 01:59:53 ID:tzjQxjgi0
>>629
俺が今日まで、ずーーーーっと、トニー君に対して
何か、喉のつっかえを感じるのはなぜでしょうか。
俺がね、今上で話た事、この二年、スッキリした答えが出てこないんです。
何か引っ掛かってしかたない。とか書いてもスルーしてくださいw


>>627
言ってー言って><


631 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/17(木) 02:00:22 ID:FDZ/ONMb0

>>623


>それに、何で突撃予告も無しに、わざわざ福山から来たの?

ええっ、ひょっとしてニート君って福山の人?
えっ?ん?んんっ?



632 : ◆0y0CW8BJQk :2006/08/17(木) 02:02:02 ID:tzjQxjgi0
>>631
個人情報なので、伏字で頼みます。
○山からバイクで国道を乗ってやってきたーと
当時現場で言ってましたんよね。

○暴氏は笠○と。



633 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/17(木) 02:03:02 ID:FDZ/ONMb0
>>632

あー、それだ、そいつらだ!
来てたのか、現場に!?



634 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/17(木) 02:04:56 ID:FDZ/ONMb0

えっ、じゃあちょっと待って。
関西氏の言ってたオンナってのは何だ?
蓋スレにはかなりの実働部隊がいたって事?




635 : ◆0y0CW8BJQk :2006/08/17(木) 02:05:09 ID:tzjQxjgi0
それに、当時蓋スレで、ニート君がスレで書いてた書き込みも気になった。

partいくつか、忘れたけど、スレも終盤に迫った時
「1000だったら、地図の秘密を話」

みたいな事書いてませんでしたかz?





636 : ◆0y0CW8BJQk :2006/08/17(木) 02:08:14 ID:tzjQxjgi0
俺は、関西さんや566さんみたいに頭を使って、喋る事苦手だから
ありのまま喋ってるだけ。

俺頭悪いが記憶力いいほうだし、今書いた事はほぼ間違いないと思うんだ。
区が一人じゃないってのは俺も思います><
協力者が絶対いると。




637 : ◆JKHlRH77ms :2006/08/17(木) 02:08:29 ID:cMI44j/40
>>635
ログ検索したらPart43の>974でした。



638 : ◆0y0CW8BJQk :2006/08/17(木) 02:09:44 ID:tzjQxjgi0
ツーリングに、よくハイツ近辺にも良く来るっていってたよね。


639 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/17(木) 02:13:05 ID:FDZ/ONMb0

共有コテとか。
でも飛脚との関連性が区らしきにあるんだよね。
何人参加してたんだ、いったい。
企画する人、書いてる人、ネタを提供する人、小道具を作る人。

仮にだよ。
友達と一緒になって釣ったとしよう。
でもそのネタバレは、なぜしないんだろう。
蓋の位置を話さない。
現地に行ったことも話さない。
地図の秘密を言わない。

その秘密をずっと抱え込んでいる理由はなんだろう。



640 ::2006/08/17(木) 02:13:58 ID:d1YWvnnlO
>>634
えと、白状します。
一度だけ、区らしきになりすました事があります。
わざわざ区らしきに似たメアドを用意して、画像の情報を書き換えて。
レスを投下したところ、全員が私を本物の区らしきだと認識したみたいですが、
中で一人だけ、メールを送ってきた方が居ました。。
文面は、区らしき氏に対する親しみを込めた文面です。
そしてアドレス名は女性でした。
フーズだったのでヘッダから居住地域を探るのは不可能でしたが
そんな感じです。私の女性協力者が居てる説は



641 : ◆0y0CW8BJQk :2006/08/17(木) 02:15:56 ID:tzjQxjgi0
>>639
多分ね、俺みたいな人間に、家の近くまで来てもらいたくないからでしょ。
ほら、突発的に何でもする人間が家の前まで来て、モゾモゾしてたら、あなたもイヤじゃない?



642 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/17(木) 02:18:29 ID:FDZ/ONMb0

飛脚のネタバレJavaScriptで、566さん、17才さん、関西さんには
触れているけど、区らしきは最初外してたんだよね。
でもそのあとで、あれは誰だったんだろうと語っていた。

飛脚のネタに便乗していたのか。
でも都合よく、あんな蓋なんて見つかるもんかね。
しかも黒帯と同時期に現れたからな、奴らは。

う〜〜〜ん。



643 :◆Hfavf2q9QE :2006/08/17(木) 02:23:33 ID:d1YWvnnlO
なぜ蓋スレは終わらないのだろう?と、真面目に考えてみた。
終わらない不思議、終わらせたくない希望、終わっては困る事情
まとめサイトは、なぜ無くならないんだろう?
なぜ継続スレをUpしていかないんだろう
今の切れ目は、物語として確かに面白い。西村がコメントを残すくらい面白い。
物語として、すごく綺麗に終わっている。まるでテレビドラマのように。
そして、テレビドラマといえば、どうして以下のスレは落ちないのだろう
一ヶ月間、レスが無くても、落ちない

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1121793036/855-856


645 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/17(木) 02:26:16 ID:FDZ/ONMb0

>>641

やはり蓋は自宅近くにあると。
ところで区らしきの怒りの書き込みのあと、バイクを飛ばして
彼らは現地に行ったの?
○山と○岡の住人が、現地で集合したとか?
そこら辺で不自然さはなかった、時間的に。
書き込みしてる人と、突撃した人が同一人物かどうか。

17才さんは、区らしき=飛脚ではないと思ってる?
あと蓋スレは、プロ固定が絡んでいたと思う?
もうひとつ。
福山シックスはどう思ってたの?



646 : ◆0y0CW8BJQk :2006/08/17(木) 02:31:07 ID:tzjQxjgi0
>>643
よっぽど寂れた板なんちがいます?w

>>640の続きって書いてもらってもいいんですかね?><;



647 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/17(木) 02:31:56 ID:FDZ/ONMb0

>>関西さん

電車男以来、2ちゃんねるの方向性は変わりましたよね。
ユーザーの作ったネタを商品にしている。
電車男はオレも好きだけど、あれは明らかに創作だし。
きっと蓋スレも、商品として地方局だけど提供したと思います。
アフィリエイト戦争の時、西村氏が
「2ちゃんねるに還元しろ」
と通告しましたよね。
あれは分け前をよこせ、って事なんだと思います。
西村氏は、2ちゃんねるをお金に変える方法を模索している
ような気がしますよ、オレが思うに。
それゆえにプロ固定の価値があるのかもしれません。



648 ::2006/08/17(木) 02:38:04 ID:d1YWvnnlO
>>646
続き?無いよ。
ただ私を本物の区らしきと勘違いした女性が、メールしてきただけですよ。

飛脚…悪いけど、眼中に無かったよ。
キャラが勝ってるのは、区らしきであり、突撃隊だったと思う。
飛脚がトリを付けて登場してきた時も、単なる賑やかしかよ、程度の感想だった
う〜ん、かなり眠い…落ちたらごめんね
下関にて



649 : ◆0y0CW8BJQk :2006/08/17(木) 02:43:46 ID:tzjQxjgi0
>>645
>やはり蓋は自宅近くにあると。

話を聞いていて、そうじゃないかなと。

>ところで区らしきの怒りの書き込みのあと、バイクを飛ばして
>彼らは現地に行ったの?

わかりません。俺に聞かれても。

>○山と○岡の住人が、現地で集合したとか?

そらぁ無い思うっすけどねぇ。 既に○山からやってきた、ニート君はハイツに居たし。


>そこら辺で不自然さはなかった、時間的に。
>書き込みしてる人と、突撃した人が同一人物かどうか。

考えたこともないすね。

>17才さんは、区らしき=飛脚ではないと思ってる?
>あと蓋スレは、プロ固定が絡んでいたと思う?

居るん違います。一人位。

>もうひとつ。
>福山シックスはどう思ってたの?

ああ、そんなのもいたね。ダウジングの子でしょw



650 : ◆0y0CW8BJQk :2006/08/17(木) 02:45:07 ID:tzjQxjgi0
>>648
続きなんて無かったすか><;
すいません、、


落ち着いた所で、俺も引き際を見計らって落ちようかね。



651 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/17(木) 02:48:09 ID:FDZ/ONMb0

>>649

>>○山と○岡の住人が、現地で集合したとか?
>そらぁ無い思うっすけどねぇ。 既に○山からやってきた、ニート君はハイツに居たし。

という事は、区らしきはネットカフェで書き込みをしてた可能性が高いって事?




652 : ◆0y0CW8BJQk :2006/08/17(木) 02:49:52 ID:tzjQxjgi0
>>651
ネカフェか知らないけど、スレを見てもらってるツレが居たんなら
変わりに書き込みできるのでは?



653 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/17(木) 02:54:51 ID:FDZ/ONMb0

ちょっと整理するけど、区らしきは複数いて、○山の人である。
現場と書き込みの担当がいた、と。
飛脚=区らしきではない。
飛脚はプロ固定なのかもしれないが、区らしきは
飛脚のネタに便乗した愉快犯である。
ニート氏が区らしきと同一人物かもしれない。
彼は封筒をガサゴソしていたので怪しい。
地図の切れ端が存在する。
ホモっぽい印象があった。
合某氏は区らしきの仲間なのか分からない。

こんな感じ?



654 :本当にあった怖い名無し:2006/08/17(木) 03:10:26 ID:tzjQxjgi0
んな感じでいいん違います。


656 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/17(木) 04:09:53 ID:FDZ/ONMb0

>>655

本来なら次回だったのだけど、今日の証言に対する分析を
ちょっとしているので、次々回あたりかな。
あ〜、休みが終わる。
またペースダウンしてしまうかもしれんが、気長に待っててね。


今、ちょこちょこ書いているけど、やっぱり区らしきはおかしいぞ。
どうも飛脚と繋がってるような気がする。

蓋の突撃メンバーの方々、何か書き残している事があれば、
どうぞ遠慮なく。
分析モードに入ると、しばらく没頭してしまうので。

では。



658 :関西 ◆Hfavf2q9QE :2006/08/17(木) 04:25:49 ID:d1YWvnnlO
正直言ってJJが誰なのかは知らないし、蓋そのものを探していた私にしてみれば
それが存在する蓋ならば、今後も探していくだけの事です。
物語は造られた物かもしれないが、あの蓋は確かに存在していたのだから
それを探し当てられなかったなら、素直に負けを認めざるを得ないんじゃないかと。

このスレの主旨が、特定の固定の正体を暴く事に主眼を置いているならば、
私は成り行きを見守るロム人の一人に戻りますね。

今夜は楽しかったです。ありがとうございました。
そして…

改めて、あの蓋は新らしい突撃隊が必ず見つけ出すでしょう



663 :本当にあった怖い名無し:2006/08/17(木) 19:07:40 ID:d1YWvnnlO
昨夜は失礼しました。
少し眠気が強かったので、読み返してみると何やら支離滅裂なレスになりました。
もう一度整理してから、再度お邪魔させて頂きます。失礼しました。
尚、>>512の件ですが、566氏の電話の相手は私ですよ。
あと、スレの誘導部隊が有るか無いかは知りませんが、
以下のようなスレも存在している事をお知らせします。
考察の役に立てば幸いです。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1155099767/25


664 :本当にあった怖い名無し:2006/08/17(木) 19:10:09 ID:d1YWvnnlO
間違い
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1155099767/24


665 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/17(木) 20:51:40 ID:GzZF869l0

>>663関西さん


亀田ですねw

まあ、こういう事は、ココでは日常茶飯事ですよ。
SONYのGK(これはバレた瞬間を見ていたw)や船橋会館のホロン部、
自民党のチーム世耕が有名ですね。
ブログ連合も、VIPやニュー速で、人為的な祭りをやっていました。
フシアナサンに引っかかったり、内部に送り込まれた?工作員のリークで
バレたわけですが、こっそり世論誘導をやっている組織はまだいます。
西村氏が、嫌韓は右翼の自作自演、とあちこちで語っていた経緯や、
2ちゃんねるのトップに
「2ちゃんねるのデータ自体を利用して対価を取る行為はご遠慮下さい。
 要するに、2ちゃんねるをモニターして、お金をとってるマーケティング会社の
 方はご相談頂けないと面倒なことになるかもしれません、、、ってことです」
とわざわざ掲げているのは、彼が人為的な世論誘導を簡単にできる事を
知っており、お金儲けに繋がる事を理解しているからです。

できるんですよ。
なぜならオレも、何度か思考誘導の実験をしてみた事がありますから。
詳細は秘密です。
条件さえ整えば、わりと簡単ですよ。
たぶんマニュアルも作れます。
でもあまり肌に合わないので、自分の利益のために使う気にはなりません。
あくまでも自分の芸だけで勝負する事に、美徳を見出しているので
できると分かっていてもやらないんです。(だから人気がない)
2ちゃんねるを遊び場と定義している人は、オレと同じように自作自演が
嫌いな気質なんじゃないかと思うわけです。




666 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/17(木) 20:52:26 ID:GzZF869l0

で、オレですらできるのだから、オレよりももっとすごい人間がいる
2ちゃんねるでは、思考誘導や世論形勢を積極的に使う人も多いでしょう。
目的は様々でしょうが、遊ぶ目的ではなく、仕事でやっているのならば
上手く説明がつきます。
(もしくは自己顕示欲が異常に強い人間=ナルシストorキチガイ)
だから当然、専属芸人のプロ固定がいるはずなんです。
物事を合理的に考え、非情で、頑固な信念を持つ有能な人物。
西村氏は、そういうタイプですから、おそらく使ってると思います。

それはともかく、関西さんを始め、蓋の突撃隊の皆様方、昨日はお疲れ様でした。
スレの裏側で起こった貴重な証言の数々、大変参考になりました。
だいたい分かりました。
あとはこの推理に対する裏づけだけです。(コレが時間かかるのよ)
そこでいくつかの質問をしたいと思います。
答えるのが面倒臭かったら、スルーして下さってかまいません。

スレ住民の皆様方には申し訳ないのですが、もう一回だけ蓋スレに関する
考察をさせてください。
次々回からJJその他に行って、さっさと終わらせますから。
オレもいい加減、ゆっくり眠りたいのです。
お金でも貰えれば、別ですけどね。
(8月末から忙しくなるので、隔週になる悪寒)



667 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/17(木) 20:53:13 ID:GzZF869l0

○関西さんへ

女性協力者のメールを見せてもらえないでしょうか。
この人が区らしきの中の人(つまり共有メール=トリを知っている)
であると関西さんは判断したようですが、その証拠となるような
具体的かつ詳細な書き込み内容だったのでしょうか。
あとニート氏・合坊氏と合流した経過や、彼らの探検時の様子に
ついて教えてください。
とくに合坊氏は、どんな人物でしたか?(年齢・体格等)

区らしき宛てに送られた私信とか、突撃隊の人物像の分析とか、
どこの誰かも分からないオレに教える事に、抵抗があるかもしれません。
また蓋の場所を探す事が目的でしょうから、それ以外の検証を
する必要がないと思われているでしょう。
だからあなたが断っても、それは仕方がない、と考えています。




○566さんへ

区らしきから送られて来たメールで、

>ネタバラし封筒をどこかの誰かさんが捏造した時点で俺の中では
>終わりました。

という一文があったそうですね。
地図を捏造云々、といった事を他にも書いてませんでしたか?
彼の作った地図が、どのように変えられてしまったのか、具体的な発言が
あったら教えてください。
また>>576で、東京ルネッサンス〜推定年齢は高すぎる、とありますが、
そう判断した理由をもう少し詳しく教えてください。



668 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/17(木) 20:54:09 ID:GzZF869l0

○17才さんへ

ドレミへ行く途中、ニート氏と合坊氏に出会いましたよね。
どっちから声をかけましたか?
というか、それは自然な合流でしたか?
ふたりは社交的でしたか?それとも無愛想でしたか?
合坊氏は、どんな人物でしたか?(年齢・体格等)
彼はずっと携帯を覗いてましたか?
17才さんと301さんは、彼と会話しましたか?
それは単なる自己紹介程度でしたか?

566さんのメモを発見後、今度は4人で赤柵にあるはずのドレミ封筒を
探すためもう一度引き返したようですが、その時点でニート氏達は
ドレミ封筒の一件を知っていましたか?
知っていてなお、ニート氏はドレミ封筒を隠し持っていたのですか?
また、赤柵に到着後、ドレミ封筒探索に時間をかけましたか?
もしくは到着後、すぐにニート氏が「ひょっとしてコレ?」とドレミ封筒を
出しましたか?
ニート氏と合坊氏が「友達関係」にある、という事を彼らは語りましたか?
ニート氏は探検中、どこかに電話しませんでしたか?
関西さんと合流したのは、いつですか?
ニート氏と合坊氏は、一緒に帰りましたか?


色々と書いてしまいましたが、ウザかったらスルーしてください。



672 :本当にあった怖い名無し:2006/08/17(木) 22:13:14 ID:d1YWvnnlO
>>667
今は出先なので、今夜中には投下しておきます。
私信をここに公表する事については全く抵抗はありません。
人物についての印象は、確かどこかで書いたと思いますが、
再度検証して、合わせて投下しておきます。遅くなったらごめんなさい。



676 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/17(木) 22:35:45 ID:GzZF869l0

>>672関西さん

いやこちらこそ、ご無理を言って申し訳ありません。
そんなに急ぎませんので、今夜中でなくても大丈夫です。
それにしても、メールの中身が気になりますね。


AAとか書いてあったりしてw



709 : ◆JKHlRH77ms :2006/08/18(金) 02:28:17 ID:E/JeM1RY0
>>667
取り急ぎ質問にだけ答えますね。

区らしきとは全部で4通のメールをやりとりしています。
その引用は、私が最期通告をした後に
それまでは返信に丸1日近くかかっていたのに、
何故かそれだけは即、キレ気味で送られてきた4通目のメールの中の一文です。

地図捏造に関してだと、3通目のメールに

> 正直、地図の上破られたり、領収が無くなったりと、僕と関係ない人が勝手に話を
> 膨らましてわけわからん状態になりましたし、もめ事が起こるのもダルいです。

このような一文がありました。

しかし、地図の上は地図が書かれる前から破れていたことは明白なので、
この時は「蓋は笠岡」「地元でも有名なヤバイ地区の中」という主張でしたから、偽情報だと思っています。

東京ルネッサンスに関してですが、このお店は所謂「発屋」というやつなんですね。
ただ抜くだけといったようなお店です。しかもリーズナブルで有名。

まずそんなお店の情報に関して
そんな高い年齢層の人が興味を持って記憶しているか?という点からです。
利用者もやっぱりお店の性質上、若い人が多かったそうですので。
お店も繁華街からも少し離れた場所にありましたからね。

ちなみにこの情報は、福山で風俗関係のお店をしていた知人がいたので、
その人から聞いた話を元にしていますw




716 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/18(金) 22:16:16 ID:0rZpkY120

>>566さん

大変貴重な証言、ありがとうございます。
なるほど、東京ルネッサンスは実在していたんですね。
「地図を捏造された」は、区らしきによる蓋スレ終盤のネタ(嘘)バレ同様、
上を破られた事しか言及していないわけですか。
分かりました。

566さん、もしオレが蓋スレ限定で推理(妄想)をしていたら、
「区らしきもネタバレ封筒を捏造した犯人を捜していたのではないか?」
といった説を受け入れていたと思います。
その方が、区らしきの不可解な行動をリアルに説明できるからです。
でもオレは、別のルートから蓋に辿り着きました。
つまり逆算していったんです。
その過程で、普通ではない仕掛けをたくさん見て来ました。

そもそもの発端は、JJという予知夢を見れる超能力者から始まりました。
今から約2年前の話です。
夢で未来が見れる、という体験談をオレらに語り、その証拠として出して
来たのが、通称「JJノート」と呼ばれる、夢の内容を書き記したノートです。
JJは、膨大なノートの一部をスレにアップしました。
しかし下敷きを使わず直接スキャンしたため、フォトショップなどをいじくった
住人達によって、裏側に書かれた箇所を発掘されてしまいます。
「なんで公表していないところまで知っているの?」
「へぇ〜、すごいなあ〜。そんな事ができるんだ〜」
「ビックリしちゃったな〜」
裏面を読まれた事に驚き、素直に感心するJJを疑う人間は、ほとんど
いませんでした。
こういう細かいウソをつくんですね、彼は。
だから一筋縄ではいかないのです。



717 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/18(金) 22:17:21 ID:0rZpkY120

明菜というコテが、JJスレに常駐していました。(今は消えましたが)
彼女はJJを憎み、悪口ばかり言う電波でした。
そして明菜の正体は、光BOYというハン板を中心に活動していた、これまた
電波なコテである、と言われていました。
どちらもバカで、すぐに逆切れし、嫌な性格をした韓国人女性です。
だから明菜がJJのトリをつけて現れ、スレの住人達を嘲り笑った時、
「明菜が、JJのトリを解析したんだ!」
と思い込み、何としても現実を受け入れたくない人が多かったのです。
だからオレ達は、ここに隔離されました。
聖人君子のようなJJと、バカでキチガイの明菜は同一人物だった。
この事実は、衝撃的なものです。
一年半以上もの間、ずっと騙し続けて来たのですから。
普通の人間に、こんな事ができますか?
不思議に思い、彼女達の痕跡を辿ると、蓋にぶつかったのです。

オレの考えでは、蓋スレの飛脚と区らしき、ハン板の光BOY、JJスレの
明菜は、全て同一人物です。
そして彼をサポートする人間達がいます。
そういう環境下にいる釣り師が、蓋スレで出した二通の封筒。
これをそのまま受け取ると、思考を操作されてしまいます。
566さんもメールの文面から、区らしきのウソに気がつきましたね?
それでいいと思います。
二通の封筒のうち、片方にしか地図がなく、そしてそれが破れていた場合、
勘のいい人ならば、もう一通には残りの地図があるはずだ、と思うでしょう。
それが罠なんです。
後で「福山」という手がかりが出て来たのも罠です。
二重に仕掛けられています。

区らしきや飛脚を厨扱いすると、こちらが殺られます。
奴は異常だけど、決してバカではないからです。



718 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/18(金) 22:22:01 ID:0rZpkY120
>>715

関西さんが言っていたメールの内容に、タバコを吸っている
顔文字AAが書いてあったら、面白いんですが。



720 :本当にあった怖い名無し:2006/08/18(金) 23:16:29 ID:x1mJaViX0
>>717
>普通の人間に、こんな事ができますか?

できるしょ。もっとキチガイじみた小説やらマンガやら同人誌やらいくらでもあるじゃん。
創作と割り切ってるなら可能でしょう。

JJや明菜や光BOYが創作上のキャラだとすると、最後まで「キチガイ」演技を貫くだろうから、
それを一般の我々が奇異に感じるというのはわかるけど。


721 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/18(金) 23:50:34 ID:0rZpkY120

>>720

JJと64みらいのW降臨、テストによるリサーチ、J2発狂、
飛脚・光BOY競演等々。
彼の芸は、分からない部分にまで及んでいる。
第10夜の>>338>>343を読んでもらえれば、少しは
理解できるかもしれないけど、普通の人間には
ネタバレをせず、自分の胸のうちに秘め続ける事は
大変な苦痛を伴う。
蓋スレでも関西氏の変節や、566氏のダメポ発言の
ネタバレをちゃんとやった。
やらなかったら、両人はその後、精神的な負荷を
背負い続けなければならない。
遊びでそこまでやる人間はいない。

飛脚逃走、光BOYすっぽかし、明菜の旧トリといった
他者を傷つけ、あえて中途半端なネタバレにとどめる
精神的なストレスも大きい。
小説や漫画といった、あらかじめフィクションという位置づけで
芸を見せるものとは根本的に違う。
創作による苦痛は、お金を貰う事によって代償されるしな。

本物、という前提に立った劇なのだから、「劇団騙り明かそう」
のようなオチがなければ、彼らの話はずっと終わらない。
その精神的リスクの緩和を、何によって得ているのか、という
観点から考えると「プロ固定」の存在が浮かび上がってくるわけだ。



722 :本当にあった怖い名無し:2006/08/18(金) 23:56:22 ID:JKIZaVhOO
>>718
失礼ながら質問なんだけど、あなたの中で結論は出てるんだよね?
JJ(=明菜)が何故、どんな目的で予知スレ引っ張るのか、
そして区らしきとの類似性はこういう所とか。
結論を補強するため&読みやすくするために推敲してるんだよね?
いや、質問や突っ込みは貴方が全文書き終えてからのほうが良いのかな?と。


723 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/19(土) 00:07:16 ID:OMqoBQRw0

>>722

できれば、書き終えてからの方がありがたい。
彼らの目的は、これまでに何度か少しだけ書いている。
中途半端なネタバレは、本当なのかどうかの雑談をさせて
スレを維持する事だと思う。
それが伝説を作る。
それが2ちゃんねるの質を高める。

マウのスレは「サイレン」の元ネタになった。
蓋スレはドラマになった。
電車男はムーブメントになった。
2ちゃんねるのスレは、まとめて書籍化され続けている。

それらについては、この後の検証で語っていく予定。
だけど仕事とかあるから、ペースが遅くなる。
もともとこのスレは、JJの真贋を見極めるスレであって、
オレの専用スレではない。
好き勝手にみんなが持論を展開すればいい。
オレの仮説は、そのうちのひとつなのだから、気軽に
ニヤニヤして眺めるのがいいと思うよ。
投下されたものについての質問は、余力があればやるけど、
時間がなかったり、これから語られるであろう事柄の場合は、
スルーしてしまうかもしれない。
中途半端に書いても、仕方がないしな。
スマンね。



756 :本当にあった怖い名無し[sage 今更書いていいのかな]:2006/08/20(日) 05:57:38 ID:5srbqkC10
>>668
>ドレミへ行く途中、ニート氏と合坊氏に出会いましたよね。
>どっちから声をかけましたか?
>というか、それは自然な合流でしたか?

 俺から「あ、もしかして蓋探しに来た方ですか?」みたな自然な感じに声を掛けてた思うす。

>ふたりは社交的でしたか?それとも無愛想でしたか?

 特に無愛想とは感じませんでしたけどね、。 特別社交的でも無かった思うっすけど。
 俺が一人喋ってましたね。


>合坊氏は、どんな人物でしたか?(年齢・体格等)

 二十中頃の普通のお兄さんでした。 体格は、どんなんだったけな。
 中肉中背? だった思います。





757 :本当にあった怖い名無し[sage 今更書いていいのかな]:2006/08/20(日) 06:14:25 ID:5srbqkC10
>>668

>彼はずっと携帯を覗いてましたか?

んなこたぁ、ありませんでした。

>17才さんと301さんは、彼と会話しましたか?

 俺は一杯会話しました。ハイツ探索時は合坊さんと一緒でしたから。

>それは単なる自己紹介程度でしたか?
 蓋スレの話を色々しました。 
 「週末どうしまぅ? あ、行かないんですかぁ〜。ほぇ〜」
 などなど。


>566さんのメモを発見後、今度は4人で赤柵にあるはずのドレミ封筒を
>探すためもう一度引き返したようですが、その時点でニート氏達は
>ドレミ封筒の一件を知っていましたか?

 知っている思うっすけどね。 知らなかったら一体何をしにきたんでしょうかね。

>知っていてなお、ニート氏はドレミ封筒を隠し持っていたのですか?
>また、赤柵に到着後、ドレミ封筒探索に時間をかけましたか?
>もしくは到着後、すぐにニート氏が「ひょっとしてコレ?」とドレミ封筒を
>出しましたか?

 赤柵到着後、鍵前の落ち葉を引っくり返し捜して見た後に「ひょっとしてこれ?」
 みたいな感じやったと思います。 時間は数分だったと。





758 :17:2006/08/20(日) 06:21:39 ID:5srbqkC10
>>668
>ニート氏と合坊氏が「友達関係」にある、という事を彼らは語りましたか?

 いや、全くでした。

>ニート氏は探検中、どこかに電話しませんでしたか?

 ニート君は探索時は一人バイクで探索だったので
 その辺は知りません。
 

>関西さんと合流したのは、いつですか?

 え〜、、いつだったか。。 うぅ、すんません、この辺は良く覚えてないっす><
 

>ニート氏と合坊氏は、一緒に帰りましたか?

 解散の合図と同時にバイクで一人走り去っていきました。
 因みに合坊さんは、俺をマックまで連れて帰ってくれました。

こんな感じでよろしいかったですか。・



794 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/21(月) 00:26:53 ID:PeOdQToO0

>>756-755 17才さん

お忙しい中ご丁寧な返答、ありがとうございます。
ニート氏は区らしき一派である確率が高いのですが、合坊氏が
そこに入っているのか、とても気になっていたものですから。
ひょっとしてオレが探していた人なのかな、と思ったのですが
どうも違うみたいですね。
20代で、クルマを持っていたり、17才さんと雑談したり、
区らしき一派なのかもしれませんが、本人ではないですね、たぶん。
あと、JJがオカ板で生まれたのは、17才さんのある言動がきっかけだった
可能性があります。
あくまでも仮説(妄想)ですが。

>>関西さん

色々と考えた末の事でしょうから、あまり気にしないでください。
いいヒントを貰っただけでも幸いでした。


転載に関しては、お金が絡まないのならばOKですよ。
書き込みはみんなの共有財産だと思いますし、むしろそこまで
注目していただけるのは光栄です。

スレで、オレを過大評価する流れが出て来ていますが、ただの暇つぶしで
書いているし、みんなの暇つぶしになればいいと思っているので、
もう少し軽く読み流してください。
どうもオレが、JJのように祭り上げられるのは、このスレの発端からして
ちょっとヤバイかも、とか思ったりしてます。

では来週あたりに。
(もったいぶっているわけではなく、単にまとまった時間が取れないもので)



795 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/21(月) 00:29:09 ID:PeOdQToO0

ヤバイ、17才氏のレスは>>756-758だった。
オレ、疲れてるっぽいなw



810 :西:2006/08/21(月) 18:04:06 ID:HGqgWhalO
CBについては、普段より長文が癖になっているから、
その間に質問されても、一つの話しを書き切らないと、
次に頭が回らない。

D文章を声に出して読んでみて思ったのだが、
区らしきは、間違いなく中国地方に住んでいて、
飛脚は首都圏にやや近い所の方でしょう。



811 ::2006/08/21(月) 18:04:12 ID:nd+Kkg8f0
EINHERJAR ◆uI56RIoJOQさんの考察に対抗して、
私も飛脚像を考察してみました。

・たたみ掛けるような長文を書いている割には、
中身がない。

・Flash騒ぎの時に皆さんも感じたでしょうけど、
パソコンのスキルがない。

・自分がレスを返そうとしている相手を定めたら、
そのレスを構築している間に誰か他人の質問が
入っても無視する。



812 :です:2006/08/21(月) 18:04:21 ID:9X3lDz1zO
飛脚が最初に糞スレを起ち上げた所、
途中で区らしき市民という優秀なアクターに
乗っ取られてしまっただけの事。
ただ、自己顕示欲が強い飛脚は、
なんとしても最後には自分発の物語だというふうに
締めくくりたかったのだろう。
以上が私の推論です。
そして私から、蓋スレを読み込んでいた方達に質問です。
今現在、地図を所持しているのは誰でしょう?
そして、地図の現物を見た事のある方は、果たして何人いるのでしょう。
因みに、
私や566氏は現物を見た事が無いというのも、新たな告白でしょうか…



815 :本当にあった怖い名無し:2006/08/21(月) 19:21:17 ID:Y/eHHlgm0
関西さん、乙です。
蓋スレ、中盤あたりを読み飛ばしてるので、ちゃんと読んでみます。
読んでるほかの人がいい答えしてくれると思いますが。

>現物見たことない
意外でした。このあたりもちゃんと読んできます…


822 :かんさい:2006/08/21(月) 20:13:48 ID:9X3lDz1zO
>>813-814
長文ごめん。迷惑掛けてすまん。あと3レスで辞めるから許して。。

私からEINHERJAR氏に質問したいので、その前に私の持っている情報をお知らせします。
そのままコピペは些かなので、少し工夫してみます。内容は変わりません。
例えば私の本名が、関西太郎だとすると、こんな感じ。

╋『ぅぃ、太郎お元気ですか?おひさしぶりね。アドレス変わったの?
fooosに送っても返事が無いから心配したよ。また連絡下さいね。顔文字、後略』╋

推論に関係するだろう部分だけを書き出してみました。



823 :かん:2006/08/21(月) 20:14:53 ID:9X3lDz1zO
絵文字は有りましたよ。しかし、パイプではなく、顔文字AAの顔面部分。
つまり、蓋スレの最終スレで区が1000を取った時のAAである、
バルタン星人のAAの顔部分、( ━┏)丿こんな感じ。
そして、つい最近、蓋スレで見掛けた顔文字でもあります。
この顔文字って、ポピュラーなんですかね?
因みに
区らしきに一度会おうよとメルで話した際、返信メルには顔文字はありませんでした。



824 :かん:2006/08/21(月) 20:18:01 ID:9X3lDz1zO
ではEINHERJAR氏に質問させて下さい。>>807さんのレスで、改めて意識した事です。
氏は>>653で、飛脚≠区らしき、みたいだと書いてますよね?、
でも、その後の>>654さんの同意肯定レスには反応しないで、
2時間後の>>656では、飛脚=区らしき、になっていますが、何があったのですか?

私は二年間、飛脚≠区らしき、だと思い続けているのです。
妄想がブレた事は一度たりともありません。
2時間で考察が変わったのは、何か特別な情報にぶち当たったからですか?

長文で迷惑を掛けてしまった方達にお詫び申し上げる。申し訳ない。



829 :関西 ◆Hfavf2q9QE :2006/08/21(月) 20:31:12 ID:9X3lDz1zO
ごめんね。PCじゃなく携帯は名前とトリをデフォに設定してなくて(汗

でも、初めてこのスレを読む方も居るのだから、コテを付けべきでした。

大切な事に、改めて気付かせてくれた方、感謝します。ありがとう。



836 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/22(火) 01:13:57 ID:KrOS+fLu0

>>関西さん

まさに>>832さんの言う通りです。
>>653は、17才さんの発言内容を単にまとめたものです。
17才さんの考えは、これでいいの?と確認してから、566さん・関西さん達の
各分析をしようとしていたので、あのような書き込みになりました。
少し書いたのち、やはり飛脚と区らしきは繋がってるとオレは思うんだけどなあ、
という感想を漏らしたのが>>656ですね。

オレの考えは、最初から「飛脚=区らしき」ですよ。
過去ログを読んでいただければ分かると思いますが、蓋スレには常駐が2人、
援軍が2〜3人といった構成になっています。
A(プロ固定スレ主♂=飛脚・区らしき/倉敷在住)
B(プロ固定補佐♀=黒帯・総社市民 青Fitもか?/関東?在住)
までは分かった(妄想)のですが、援軍が誰なのかまでは正確に掴めなかった
ので、17才さんの証言は大変参考になりました。
その結果、たぶんこうなのだと考えています。
C(プロ固定援軍♂=ニート氏 写真係/福山出身?)
D(プロ固定援軍♂=合坊氏? 野次馬?/?在住)

最初は、総社市民が写真係だと思っていました。
その男勝りの行動力が、超姉貴ならぬ超兄貴というキーワードを出したのでは
ないか、という推理です。
しかしこの仮説には、ある決定的な穴があったのです。
で、これを出そうかどうか迷ったまま持ち越していたのですが、そんな時に
17才さんの、現場で起こった不思議な体験談を聞けたので、どうやら援軍は
かなり前から出動していた、という事を知り、穴が塞がったわけです。



837 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/22(火) 01:14:53 ID:KrOS+fLu0

オレが、AとB以外の人間が、スレの流れのコントロールに参加していると
はっきり断言できるのは、関西さんのウソ撤退宣言の直前部分です。
あの頃のオレは、通報厨と論争をしていました。
AとBは威勢がいいのですが、結局は穴だらけの論理なので、弱点を穿り返すと
ボロボロと崩れてしまい、感情的に食ってかかるか、支離滅裂な火病芸で逃げて
しまうので、どうせ大した事はあるまい、と高をくくっていたわけです。
ところがこの通報厨の中に、オレの論点の弱い部分を的確に見抜き、そこを
突いて来る手ごわい論客が複数いたのです。
当時はプロ固定という考えがなかったので、どうやら論戦好きの人間が区らしき
側についたらしい、と思いました。
区らしきは怪しい人間でしたので、論客が味方になる事を想定していなかったの
ですが、暇つぶしで参戦して来たのだろう、とあまり深く考えませんでした。
「なかなかやるじゃないか。面白くなって来やがったぜ」
という子供じみた高揚感があったせいかもしれません。
まあ、関西さんの仕掛けが始まり、続いて566さんも撤退宣言を出したので、
この闘いは尻切れトンボに終わってしまいましたが。
(566さんの「検証用の次スレを」という書き込みで、シークレット突撃を企んで
いる事が分かりました。566さんが他人に頼んだのは、自分が忙しくてスレを
立てても、それを維持できる環境化にいなかった、という事だったのでしょう)

ともかく明菜→光BOYを辿っていくうちに、プロ固定の仕掛けが浮かび上がり、
そこに蓋が出て来たのです。
そして複数の人間の盛り上げ係りがいる、という前提で解析すると蓋スレの不可解な
現象を上手く説明する事ができ、同時にあまりにも多くの偶然が、あそこで重なり
合っているのを知りました。



839 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/22(火) 01:16:12 ID:KrOS+fLu0

>>618で関西さんは、「そして、その文体の特徴は昨夜も見掛けたようなww」
とあったので、この検証スレの書き込みの事だと思っていました。
「昨日の夜」に該当する時間帯は、最大で15日の夜も含めるとすると
>>487-559(15日夜から16日深夜まで)になります。
文体の特徴が分かるというのは、ある程度の長文であり、変わった癖を持って
いるのでしょうから>>490の

・「あいうえお」
・「かきくけこ」

という変わった箇条書きをする方が、区らしきの共犯者なのだ、と。
しかし>>640で「区らしき氏に対する親しみを込めた文面」とあったので
報告書のような箇条書きではなかった、と思い直しました。
で、女性なのだから顔文字(それもたぶんあまり使わないような記号)では
ないのか、と考えたわけです。
そうすると>>487の ( ´△`)y-~~ が怪しいと。
というわけで、オレが関西さんへ送られてきたメールの内容は、こんなものだ
と思っていました。


【 from 西村ヒロユ子(仮) 】

ぅぃ、千種、お元気ですか?
おひさしぶりね。( ´△`)y-~~
アドレス変わったの?
fooosに送っても返事が無いから心配したよ。ヽ(`Д´)ノ
また連絡下さいね。( ̄ー ̄)ニヤリ



840 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/22(火) 01:17:30 ID:KrOS+fLu0

オレがID:5vEMNEA20を警戒していたのは、一日中回線をつなぎっ放しで、
タバコのAAを使っていたからで、>>669以降、返答をしなかったのです。
>>685は、これを放置するとずっと粘着するっぽかったので、致し方なく
発言し、あとはできるだけ観察に専念しておりました。
最後に火病芸(正体)を見せたので、たぶんこの人は総社市民ではないのか、と。
この芸風は、彼女にそっくりだからです。
光BOYに似た芸風ですが誤字芸がなく、一応それなりの影響を受けた場所に
かつていた事があり、記号や絵文字を好む傾向からオンナであり、また分析力
が非常に甘く、負けず嫌いな脊髄反射するところが総社市民っぽいですね。
関西氏へ送られたメールに、ID:5vEMNEA20が多用していたタバコの顔文字AA
があれば、それを証明する手掛かりになるかと思っていたわけです。
残念ながら本危の方だったようですけどね。
まあ、本危で



本当に危ないところを見つけてしまった 61蓋目
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1150396278/

>433 名前:ぅぃ[] 投稿日:2006/08/16(水) 19:36:29 ID:XJJxAc4c0
>>>427
>おひさしぶり( ━┏)丿



と書いているので、この人はJJスレには参加していないのは分かりました。
やはりユニットが、ごっそりと入れ替わっているようです。(後述)
これこそ、遊びではなく仕事でネタを作っている証拠ではないのでしょうか。
(JJスレ=光BOY=蓋スレの等式が成り立つのならば、ですけど)



842 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/22(火) 01:18:45 ID:KrOS+fLu0

関西さんは、>>551で飛脚と区らしきのどちらかを「彼女」と形容し、彼に
仲間がいたのかという質問に、「千種」と書いています。
実はオレは、区らしきに仲間がいたのか、という意味で書いたのですが、
関西さんは「飛脚の仲間が千種」、というつもりで書いたようですね。
そして身近な存在であり、一度見ているかもと言っています。
さらに>>597で、区らしき=千種といった内容の書き込み、>>608で
「区らしき氏が二人居るとするならば、片方は女性です」
と発言しているので、こう考えました。


○関西さん
区らしきは二名おり、ひとりは「千種(ちぐさ)さん」。
もうひとりはニート氏。

○17才さん
区らしきはニート氏?
合坊氏は、偶然居合わせただけ?

○566氏
区らしきはニート氏。
飛脚とは別人で、彼か、もしくは第三の人物が区らしきを妨害していた。
区らしきは福山におり、蓋も福山にある。



849 :◆Hfavf2q9QE :2006/08/22(火) 10:24:47 ID:j+eS1aP9O
みなさんおはようございます。
今日は予知が潰れて暇になってしまいました。
お邪魔じゃなかったら、また遊んで下さい。



851 :本当にあった怖い名無し:2006/08/22(火) 11:43:45 ID:7Bhi3MRP0
関西さん、おはようございます。

「区らしきが誰か」を追求するのは、蓋スレにとっても
いい幕締めになるんじゃないかと、昨日見てて思いました。
あの当時実際に活動した方々(の一部?)が、心のどこかで蓋を振り切れていないから
今でもスレ存続に繋がっているのかなー、なんて。
そして私たち名無しは勇者の皆さんが出てくると、再燃する。

釣りかガチかはともかく、蓋には素晴らしい吸引力があるのは確かです。
最後まで見守らせてもらいますね。


852 :本当にあった怖い名無し:2006/08/22(火) 11:47:07 ID:7Bhi3MRP0
うーん。蓋・突撃ファンにとってはトリだけで十分ですが、ここの基盤はJJでしたね。
トリじゃなく、コテの方がいいかもしれませんよ、関西さん。

というと本人かどうかってギシアンになるのかな(^_^;)
両方つけろと、そういうことですね。


853 :本当にあった怖い名無し:2006/08/22(火) 11:52:32 ID:WHB51OAo0
関西さん、おはようございます。
両方つけるのが×だったら、前のほうにあったように、
「関◆Hfavf2q9QE 」とかどうでしょ?


854 :本当にあった怖い名無し:2006/08/22(火) 11:57:16 ID:WHB51OAo0
蓋スレに詳しい人、関西さんの>>812の質問に回答よろ〜
自分も読んでるが、大量すぎて読んでると目が滑って
なかなか考えがまとまらず…orz

関西さんが色々情報かいてくれてるので、
せめてもの恩返しで回答したいと思ってるんだが、亀ですまん。


855 :関西:2006/08/22(火) 12:47:08 ID:j+eS1aP9O
>>851
こんにちは。
区の正体を暴く事が、蓋発見の手掛かりになるなら、全面的に協力するつもりです。
蓋スレについてですが
個人的意見で恐縮ですが、私の中では、第二幕が終わったな。との認識です。
そして、間もなく最終章に突入するのではと思っています。



856 :関 ◆Hfavf2q9QE :2006/08/22(火) 12:51:01 ID:j+eS1aP9O
>>852-853
えと、どうでしょうwアドバイスありがとうです。
誰が使うか解らない携帯なもので、でふぉ設定は出来なくて(汗

>>854
地図の現物の行方ですが、何処にあるのか、間もなく判明しそうです。
でも、判明してしまえば、私が見ている事になってしまうのですが…難しい、。
御協力感謝します。ありがとうございます。



857 :関西 ◆Hfavf2q9QE :2006/08/22(火) 13:14:20 ID:j+eS1aP9O
E氏が戻られるまで、今夜あたり、場繋ぎとして新たな情報を書いてみましょうか?
例によって長文になる可能性がありますので、長文嫌いの方はスルーして下さい。
また、蓋の話題はもうお腹イパーイと思われる方がいたら、要らないと書いて下さい。
E氏の考察が終わるであろう9月12日までROMに戻りますので。
尚、今日はとても暇なので、一時間に一度は覗きますので
質問などがありましたら書いておいて下さい。一時間後に答えさせて頂きます。



858 :851:2006/08/22(火) 13:26:42 ID:7Bhi3MRP0
>>854
地図を持っているのは17才さんとニート君? あれ封筒だけだっけ?
と、このように記憶が飛んでます(^_^;)
私もまとめで復習しなければ。

関西さん、返信ありがとうございます。
首謀者はまだスレを続ける気なんですか(滝汗)。
面白ければ別に問題ないですが、一体何がしたいんでしょうねえ。

新しい情報、wktkでお待ちしてます。


EINHERJAR氏考察終了が 9/12?!
ここが事実上三回忌になるのですか・・・


859 :本当にあった怖い名無し:2006/08/22(火) 13:30:34 ID:WHB51OAo0
長文、要ります!w
待ってます。

>でも、判明してしまえば、私が見ている事になってしまうのですが…

論理的に考えると「見ていることになる」けれども、
実際は見ていない・見落としなども考えられない、ということですか?
でもそれが正しいのであれば、地図について、またなにか仕掛け?が
ありそう、というような状況なのでしょうか…?
※蓋スレ把握しきれてないので、へんな質問でしたら、スミマセン


860 :本当にあった怖い名無し:2006/08/22(火) 13:38:33 ID:7Bhi3MRP0
あれ?でも関西さん、地図を全面的に信用して17才さんと大捜索してませんでしたっけ。
わからなくなってきた???

仕掛けと言えば消えた566さんの封筒も未だに気がかり。
柱にガムテでぴったり張り付いてる画像を見た記憶なんだけど、、、


861 :関西 ◆Hfavf2q9QE :2006/08/22(火) 13:56:53 ID:j+eS1aP9O
>>858-860
個々にレスしなくてごめんね。
地図原本に関しては、意外な方の手元にあるようです。
いや、もうこの世には存在しないかも…

私は地図原本を見ていません。これは断言できます。封筒は見ました。
(最初の突撃隊員と合流した時のどさくさは後述します)
後に捜索した際は全てコピーでした。



862 :本当にあった怖い名無し:2006/08/22(火) 15:11:47 ID:lR1dP7RU0
さぁ、ここまで来ると次スレはJJ明菜真贋スレってよりも
オカ板人気スレの仕掛人の思惑、裏側を暴く!!的なスレな感じにしたらいいのでは?
あ、でも速攻で削除されそう。

864 :本当にあった怖い名無し:2006/08/22(火) 17:05:12 ID:QxoIY82/O
関西さんに質問!!
>>842を見ると関西さんも区らしき=ニートだと思っていると読めますが
本当に区らしき=ニートだと思っているのですか?


865 :本当にあった怖い名無し:2006/08/22(火) 17:15:41 ID:7Bhi3MRP0
全レスなんて止めてくださいよ、関西さん(^_^;)

てことは、始めに地図原本画像をアップしたひとを、誰も覚えていない? ひゃああああ。さらに関西さんがどこに地図原本があるのか推測できたって事は、つたってつたって連絡取る事が可能な人。つまり当時コテ持ってたひと。ほとんどイコール、岡山県人。

いやな予感(((((((((((((((((((((((((((((((((^_^;)


867 :関西 ◆Hfavf2q9QE :2006/08/22(火) 18:07:34 ID:j+eS1aP9O
>>864
ニート?…
そんな事は一度も言った覚えがありませんが…

>>865
岡山市民では無かったような…また夜に来ます。


868 :関西 ◆Hfavf2q9QE :2006/08/22(火) 20:28:19 ID:j+eS1aP9O
ん?ニートってバイク氏の事ですか?バイク氏なら覚えています。
う〜ん…バイク氏の行動は確かに腑に落ちない点が多々ありましたね。
少し書いてみましょうか



872 :関西 ◆Hfavf2q9QE :2006/08/22(火) 22:28:36 ID:j+eS1aP9O
まず、私が初めてドレミに行き、他の突撃隊員の方と合流した時の事を書いてみます。
月日が経ってるので、思い出しながらの文章となり、正確さは重視していません。
岡山までの道程は割愛してあります。。

ドレミの坂を登り、暫くすると左側に空き地があり、そこに突撃隊の方達が居ました。
私は先ず、何も気付かないふりで素通りし、離れた場所をグルグル回ってみました。
離れた場所に誰か居ないか、突撃隊を観察している奴は居ないかを確かめる為です。
辺りに不審な人影が無かったので、安心して突撃隊の方達と合流しました。

その際、失礼な



873 :関西 ◆Hfavf2q9QE :2006/08/22(火) 22:29:58 ID:j+eS1aP9O
その際、失礼な話しですが、車で来られてる方のナンバープレートを確認していました。
中国地方の陸運局管轄のナンバープレートだと確認してから、話しの輪に入りました。



875 :関西 ◆Hfavf2q9QE :2006/08/22(火) 22:49:03 ID:j+eS1aP9O
その後、17歳氏から各自の紹介を受け、こちらも自己紹介を済ませました。。
さて、探索に出発しよう!
と勢い込むのは私達だけで、先にその場に居た方達は立ち上がりもしません。。
封筒を眺めてはあれこれ、携帯の画面を覗いてはあれこれ、
青い車の件について、あれこれと話すばかりで、少しも探索が始まりません。

話しが前後しますが、その時、隊員の皆さんは地図を見ながら話していたと思いますが、
私は、話しを続ける隊員の皆さんの横顔を観察したり、誰かが坂を上がって来ないか等を観察していて、地図を見ていません。



876 :関西 ◆Hfavf2q9QE :2006/08/22(火) 22:50:24 ID:j+eS1aP9O
>>847
ありがとうございます。
携帯なので大丈夫だと思います。時間が掛かるし(汗



877 :関西 ◆Hfavf2q9QE :2006/08/22(火) 22:51:11 ID:j+eS1aP9O
もし、その時の地図が原本ならば、私は原本を見た事が無いのです。
話しを戻します、、
痺れを切らした私が、探索を促したら、やっとの事、皆さん腰を上げた次第でした。
その後も、私が感じた違和感は、皆が一カ所に固まり、全員で探索しようとする事でした。

全員で固まって一カ所を捜索しても埒外なので、三班に別れようと提案しました。
私の車に三人、誰かが乗って来た車に三人、そしてバイクに一人。
私は初対面の方の顔と名前は極力覚えないようにする性格なので、
誰がどの車に乗って、また誰がどんなコテなのかを覚えていません



878 :関西 ◆Hfavf2q9QE :2006/08/22(火) 22:52:54 ID:j+eS1aP9O
その探索中に何度も思ったのが、バイクの方は少し変だ。という事です。
何故変かと言いますと、彼は何度も私達とすれ違うのです。
あの広いハイツ周辺を探索しながら、何度も遭遇するのです。
まるで私達の後をつけるように。
そして、そこに何も無いのを知っているから、手持ち無沙汰であったように。
探索の最中も、何度か全員が集まって、成果を報告しあいましたが、
その際も彼は、話しに加わるでもなく、発言するでもなく、
ただ、皆さんの話し合いの末に出された結論に首を縦に振るだけでした。



879 :関西 ◆Hfavf2q9QE :2006/08/22(火) 22:53:59 ID:j+eS1aP9O
考え様、見方によれば、ただの無口な好青年と言えなくもありませんが、
私には、腑に落ちない方との印象が強く残っています。
私がバイク氏に対して感じた違和感については以上です。



880 :関西 ◆Hfavf2q9QE :2006/08/22(火) 22:56:43 ID:j+eS1aP9O
次に、蓋第一幕が終わった辺りで、区らしきにメールをしてみた事がありました。
普通のROM人に成りきって、何度かメルのやり取りをした後、
一度蓋の場所に案内してほしいと書いて送ってみた事があります。
区らしき氏は、意外とあっさり「条件付きでなら案内するよ」と返事をくれました。
その条件と言うのが、区らしき氏の緻密さを物語るには最適な文章なんですが…
その区らしき氏からの返信については、E氏の役に立つなら、また披露してみますね。

今夜はこのへんで。おやすみなさい。



881 :本当にあった怖い名無し:2006/08/22(火) 23:06:59 ID:WHB51OAo0
関西さん、携帯から、ありがとうございました。

そういう状況だったんですね。
確かにバイク氏がとても怪しい感じに思えますねぇ。
探索の行方がどうなるか気になって、偵察?

E氏の感想が聞きたいですね。
E氏の現在進行中の考察の裏づけになるか・それとも転換を図ることになるのか。
E氏が「探している人」というのも気になりますし。

お疲れ様でした、おやすみなさい。ノシ


891 :関西 ◆Hfavf2q9QE :2006/08/23(水) 14:23:21 ID:I34jkSC80
みなさんおはようございます。

たったいま、前スレを読破しました(正直疲れた)。
改めてE氏の観察眼に敬服です。

E氏の中では、一連の固定=区=飛脚の図式が鮮明に出来上がってるのでしょうね。
読み込むうちに私も、飛脚=区らしきになりそうでしたw
批評を述べるみたいで恐縮ですが、参加していた当事者の意識さえ
変えてしまいかねないくらいの勢いある観察と論評に、ただただ拍手です。
そう…意識を変えてしまうくらいの勢いと論拠…



892 :関西 ◆Hfavf2q9QE :2006/08/23(水) 14:27:12 ID:I34jkSC80
ここが自由な意見を述べる事の出来るスレだと確信しつつ、E氏に質問です。。

・、

・、姿を見せない、見せてはいけないはずのプロ固定が、
突撃隊の前に姿を表した事をどう評価しますか?

・、・については、ニート(バイク氏)が区らしきの仲間だと仮定しての話しですが、
姿を表した事で、様々なヒントを残し、その結果、普段の活動地域が特定され、
それに基づいて福山の柵が発見されてしまった。
その愚行について、貴方の意見を聞きたいです。



912 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/25(金) 02:00:54 ID:dF4FG4Rr0

>>関西さん


○姿を見せない、見せてはいけないはずのプロ固定が、
 突撃隊の前に姿を表した事をどう評価しますか?


「やってはいけないこと」とは、個人情報が漏れてしまう可能性が高い
リアルなネタ(自分の生活圏内にあるものが元ネタ)を使った事の他に、
本人ではないものの、それに関わっている人物を実際に突撃隊へ参加させた
事も含まれていた、のではないのかと思います。
たぶん彼は知らなかったのか、もしくは止められなかった状況にいたのでは
ないのでしょうか。
(オレが目くらましを投下してやるから、そのかわり「東京ルネッサンス」を
奢れよ、みたいなノリで、飛脚自身、それを断りきれなかった)

関西さんを異常に警戒していたのは、当時、探検隊の輪の中へ入らず、一歩
引いたスタンスを取っていたあなたにニート氏が気がつき、その報告を間接的に
聞いた彼は、探検隊に合流した仲間の事がバレた、と早合点したからでしょう。
(当時の探検隊の中で、青い車の話題が出ていたとは興味深いですね)
なおかつ ( ̄ー ̄)ニヤリ で
「西村氏から送られた工作員」
「プロ固定である事がバレた」
のふたつの事態を想定し、プレッシャーに耐え切れず、思わず「仕事」といった
キーワードを漏らしてしまったと思います。



913 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/25(金) 02:01:44 ID:dF4FG4Rr0

○様々なヒントを残し、その結果、普段の活動地域が特定され、
 それに基づいて福山の柵が発見されてしまった。
 その愚行について、貴方の意見を聞きたいです。


オレが感じたプロ固定の手口に、「精神的な負担を軽くする」ものがあります。
それは意味のない情報に、意味のある情報を入れる仕掛けです。
「福山」という手掛かりがない状態で、あの地図を出したのは、正にそれです。
仮にあの地図が本当に柵への地図だとしても、本来倉敷とは全く無関係な福山の
地図について語り合っている探検隊メンバーや住人達の様子を、当事者達が
眺めていた場合、とても滑稽に感じていた事でしょう。
精神的な優越感もあったと思われます。
それが、彼らのストレス発散方法なのです。

また、まとめサイト以降の展開になりますが、新たな柵の写真に教会が写って
いた事、そして何者かによる三つの現場地図が投下された事からして、
「柵を見つけてもらいたかった」
と考えるべきです。
主要人物がいなくなったので、別の人物による推理合戦を期待しており、それが
スレの維持に繋がる、と企んでいたのでしょう。
(関西さん達が復活し、突撃するとまでは考えていなかった)
という事は、柵自体には個人情報が漏洩するものが含まれていない、となります。
そもそも柵の写真は、蓋の後に出て来た経緯があります。
柵と蓋が、同じ場所にある証拠にはなりません。
むしろ「蓋の場所に対する目くらまし」の可能性が、高いのではないでしょうか。



914 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/25(金) 02:02:49 ID:dF4FG4Rr0

蓋がどこにあるのか、という答えは、566さんにここで語っていただけたように、
すでに何らかのヒントがあるのかもしれません。
柵の近くに蓋がある事を、100%否定するほど、オレは蓋スレの全てを把握して
いるわけでもないのです。(JJの正体を掴むのが目的ですから)
正直、それに関しては、現場で捜索していたあなた方のほうが、オレよりも
はるかに真実に近い場所にいるはずです。
福山に捜し求めていた蓋があった。
仮にそうであったとしても、飛脚が関西さんに怯え、また仕事云々と発言したのは、
そうせざるを得なかった背景があったからです。
探検隊に関係者を送り込んでしまった、といった負い目がそれだったのかもしれません。
明菜と同一人物と噂された光BOYが、飛脚と連動していた。
その光BOYと飛脚が、突然一緒に消えた。
これは、非常に奇妙な事です。
偶然的な要素が重なりすぎており、また区らしきが飛脚の仕掛けについて、興味を
示さずスルーしている事も、不自然極まりないと言わざるを得ません。
人気絶頂だった光BOYを捨てたのは、仲間内に対するケジメと、2ちゃんねるへの
忠誠を誓う証だったのだと思います。
(上層部が事態を把握していなくても、「光BOY」と「倉敷」を連想させる
出来事は、2ちゃんねるのあちこちでネタスレを作っている専属芸人の存在を
公にしてしまう危険性があった)



915 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/25(金) 02:03:46 ID:dF4FG4Rr0

ちなみにこれはオレ個人の考えですが、蓋は倉敷にあるような気がします。
赤柵から距離にして約4キロ以内。
オメコ橋を渡った方向にあるのではないでしょうか。
(蓋スレでオメコ橋の向こう側について言及された発言に、意識を逸らす
書き込みが連発された事がありました)
また新しく投下された蓋の写真に、標識らしきものが写っていましたね。
これにより「蓋は道路に面している」と考えられるようになりました。
しかしおそらく蓋の場所は大きな通りに面しておらず、裏道のような細い路地、
ひょっとすると私道なのかもしれません。
これだけ長期間、蓋スレが続いておりながら、似たようなものが出て来ないのは、
それが今のように大量生産的に生み出されたものではなく、建築物基準法が
緩やかだった時代に作られたハンドメイド的な施設、それも国や会社ではなく、
個人の所有物で、人目に付かない場所にある、と考えられます。
わざわざ道路標識(のようなものを)を入れたのは

「道路標識ではない」(原則として、私道には道路標識が設置できない)
「道路から外れた目立ちにくい場所にある」

という罠である可能性も考慮した方がいいでしょう。
(566さんが推理したように、赤い光は車のテールランプの可能性があります)
アパート同士の境界線にあるような細い道(最低限バイクが入れる幅員)で、
その敷地の裏側にあり、蓋は給水槽ではない。
実は区らしき本人も、それが何なのか分かっていないのかもしれません。
倉敷ハイツから少し離れた場所(オメコ橋を越える)で、細い路地のようなものが
あれば、その先に蓋があると思います。
まあ、ただの仮説ですが。



916 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/25(金) 02:04:55 ID:dF4FG4Rr0
9月12日という数字を出してきたのは、オレが区らしき一派と考えての
事なのかもしれません。
でも、それはないですね。
もしそうなら、ここまでスレが過疎する事はないですし、もともとコテを
つけての雑談自体、好きではないのです。
ここのところ書き込みが多いのは、蓋スレの方々が降臨しているためで、
それがなければ、本編か、重大な質問以外はスルーしているでしょう。
時間が捻出できないので(それもここのところさらに難しくなって来た)
盛り上げる仕掛けが本編以外、作れないという効率の悪さも問題です。
以前にも書きましたが、プロ固定の目的は雑談させる事です。
そのために自らがピエロになる芸が作られました。
突っ込みやすさこそ、住人が書き込む動機になり、この芸を続けるには
それなりの忍耐力が必要になります。

蓋スレでは「HINA」「黒帯」「偽区らしき」「飛脚」そして数多くの
釣りコテ(現場をすっぽかす)が該当します。
光BOYや64みらいは、自身がそれです。
JJスレは、「明菜」「リアリズム」「ホロン部」「オジャスレ」等です。
パターンがあるんです。
そしてこのパターンは、2ちゃんねる全域にあります。
よく見ると、感情を逆撫でするような対立構造が、各板に張り巡らされています。

>ゆえに、”アイオーン”・「時の神」と呼ばれるw

この書き込みに嫌悪感を抱き、脊髄反射してしまった住人は、術中にまんまと
はまってしまったわけで、こういう流れは、オレのスタンスと対極にあります。
分かりやすい敵が出て来たら、危険な兆候と思った方がいいです。
蓋スレで何か大きな動きがあるかもしれませんが、お互いに気をつけましょうね。
余談ですが、タバコAA=支援という意味は知っていましたが、蓋スレで
タバコの顔文字コテがニート氏と連動していたので、総社市民の別コテで、彼女の
クセなのか、とか思ったりしていたんだけど、考察に時間がかかりすぎているので、
そこらへんは触れずに済ます予定。



918 :本当にあった怖い名無し:2006/08/25(金) 03:22:33 ID:qP6aCs370
>>916
> >ゆえに、”アイオーン”・「時の神」と呼ばれるw
> 
> この書き込みに嫌悪感を抱き、脊髄反射してしまった住人は、術中にまんまと
> はまってしまったわけで、こういう流れは、オレのスタンスと対極にあります。
> 分かりやすい敵が出て来たら、危険な兆候と思った方がいいです。
> 蓋スレで何か大きな動きがあるかもしれませんが、お互いに気をつけましょうね。

まぁ、お前がC.G.ユンク(ユング)を読んでないのは理解したよ。浅学の輩だな。

> 余談ですが、タバコAA=支援という意味は知っていましたが、蓋スレで
> タバコの顔文字コテがニート氏と連動していたので、総社市民の別コテで、彼女の
> クセなのか、とか思ったりしていたんだけど、考察に時間がかかりすぎているので、
> そこらへんは触れずに済ます予定。

> タバコの顔文字コテがニート氏と連動していたので、
> タバコの顔文字コテがニート氏と連動していたので、
> タバコの顔文字コテがニート氏と連動していたので、

> そこらへんは触れずに済ます予定。
> そこらへんは触れずに済ます予定。
> そこらへんは触れずに済ます予定。

少なくとも参照リンクを提示すべきではww?
何か余裕無くなってないか「EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ」よwww?


919 :本当にあった怖い名無し:2006/08/25(金) 03:32:44 ID:qP6aCs370
>>918 追加
EINHERJAR ◆uI56RIoJOQよ、お前もプロ固定の端くれなんじゃないか?
こうやってネタの深層に迫る(振りをする)ことで自分を高く売ろうとしてるだけじゃないのかね?

お前は、胡散臭いよ。EINHERJARの呼び掛けに応じて出てくる
「蓋スレ」のコテと同じくらいい胡散臭い。


920 :関西 ◆Hfavf2q9QE :2006/08/25(金) 03:49:20 ID:DAhq9YXCO
擦れ違いになってしまいましたね。お答えありがとうございました。
蓋スレを初めて最初から読み返していた所でした。あと、この前スレとネトゲスレを。
まず>>912で「私を区らしき一派と考えて…」のくだりがありますが、
そうは考えていません。私の考えを率直に言うなら、E氏は飛脚だろうと推察しています。
このレスは脊椎反射です。なので根拠は後だしになると思いますがお許し下さい。
私はプロ固定になれません。ピンときたら直ぐに言葉にしてしまう脊椎反射野郎ですから。
しかし、執念深さも同時に持ち合わせている嫌な性格なのです。



921 :関西 ◆Hfavf2q9QE :2006/08/25(金) 04:05:35 ID:DAhq9YXCO
>>919
呼び掛けに応じた訳ではない。
私はE氏からの質問に答え、そして質問しただけである。
貴方は貴方に質問している方が居たとして、そのまま雲隠れしてしまう卑怯者ですか?

>>918
言いたい事を三行で表せない稚拙なオツムは、私やE氏とたいして変わらないね。
すまん、これも性格反射だわ



922 :関西 ◆Hfavf2q9QE :2006/08/25(金) 04:13:25 ID:DAhq9YXCO
うむ、携帯で誤字ってしまうくらい眠気がMAXになってきた。
えと、九月の第一週末に
『黒帯三回忌法要あんど今夜だけ特別突撃しちゃうよスペシャル(蓋が見つか…)』
があるので体力温存の為に寝ます。どなたさまも失礼致しました。おやすみなさい。



さりげなく宣伝しちゃったw



930 :本当にあった怖い名無し:2006/08/25(金) 16:53:21 ID:n311BeV00
ここまでの蓋エピソードはJJに関係ないよ。
そんなにこのスレを埋めたいの?

JJスレの、関係ない雑談で占領してるのに似てきたねw


933 :関西 ◆Hfavf2q9QE :2006/08/25(金) 17:29:36 ID:DAhq9YXCO
うむ、確かにスレ違いだった。今は反省している。って事で、私は撤退しますね。
考察が全て的を得ている、完全同意E氏マンセー、の方ばかりだと少し危険だし、
還ってE氏の思考を、軽量で投げやりな物にしてしまう可能性もありやと思い、
当時者だった私の視線から見た区らしき及び、飛脚やニート氏像を述べたので、
蓋話しを長引かせ、真贋を煙に巻くのが目的じゃない事は理解していただきたい。
ただ、
事実を書いたら酔っ払いが都合よく湧いてきてスレ違いを囂しいくらい述べるのも
この考察スレの仕様なのかな?と呆れているのも事実です



934 :関西 ◆Hfavf2q9QE :2006/08/25(金) 17:30:31 ID:DAhq9YXCO
私は思います、
真贋を考察する方に対しては、考察の信憑性を追求する手を止めてはいけない。
それらの追求を全部退けられた時、初めてその考察は重みを増し称賛されるでしょう。。
あなたの考察は薄い、その考察には穴がある、と証拠や根拠を示して指摘する事が、
E氏の披露する考察に、より真実味が増してくるきっかけになるのではと考えます。
まぁ、最初から酒のせいだと断りを入れてから粘着するような方には無縁の話しですが。

ともあれ、スレの皆さんには御迷惑をお掛けしました。
遊んでくれてありがとうございました。



935 :関西 ◆Hfavf2q9QE :2006/08/25(金) 17:31:20 ID:DAhq9YXCO
>>930
埋まれば次立てりゃいいだけだろうが。程度の低い煽りしてんじゃねえよ引きこもりが。
外へ出て紫外線でも浴びてこい、お前の腐りかけた頭も、少しはシャンとするだろうよ

ったく、E氏!、蓋スレに新しい動きですか?まさかこのタコの事じゃないですよね?

このタコが倉敷産直だと笑えるんですが♪
いずれにしろ、E氏の考察を黙って聞いてろ、余計な指摘や修正は邪魔だから来るな!。
になっちゃうのかな?残念だけど落ちるね。貴方とはとことん議論や指摘や考察をして
本当の飛脚の姿を暴きだしたかったです。なんとなく好きなタ



947 : ◆JKHlRH77ms :2006/08/25(金) 22:58:01 ID:CM8iNFW10
えっと、話が逸れてるようなので修正しとくと…

あくまで、私がココに書き込んだのは、
EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ氏の推論が、
情報不足などで詰めが甘い部分があったので、
そこを実際に突撃して情報を持っている私達が提供することで、
補ってもらおうというのが目的ですので。

蓋の場所だとかについては、
私もココではスレ違いだと思います。

2chの蓋スレにとかいう意見もありますけど、
別に蓋まとめサイトでもいいんじゃないですか?
あちらの掲示板も生きてますから。

ただ、先程見たらわざわざ2chの本スレへのリンクを貼っている人がいましたけどねw




948 : ◆JKHlRH77ms :2006/08/25(金) 23:02:05 ID:CM8iNFW10
では、EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ氏の話の中で、
ちょっと気になる部分にだけレスしますね。


>842の部分で、

> ○566氏
> 区らしきはニート氏。
> 飛脚とは別人で、彼か、もしくは第三の人物が区らしきを妨害していた。
> 区らしきは福山におり、蓋も福山にある。

こう書かれているんですけど、
私はニート氏の名前も飛脚氏の名前も出してませんよ?

あくまでも、地図はウソだという情報が、
実際には本物の可能性もあるという話と、
その根拠について、封筒事件のときに行き違いがあったのでは?
こういう話をしているだけです。

それと年齢の推理に関して、私からの推理を出しただけです。



949 : ◆JKHlRH77ms :2006/08/25(金) 23:09:19 ID:CM8iNFW10
次に>915の部分で、大きな穴があると思いますよ。

まずはExif情報の謎。
Exif情報から、私の推論では蓋は柵から10分以内の場所としてます。
そして柵が福山にて発見されたので、
蓋も福山にあるということになります。

これを崩すなら、そんなにキレイにExifの書き換えが可能なのか?
という疑問を解決しないといけません。
これはデジカメの内部時計を操作しただけでは説明は無理です。

これまでは非常に的確且つ慎重にレスを抽出して推理されていたのに、
急に何も根拠が無く、妄想に近い推理に陥ってしまったのが不思議です。

まあとりあえず元の話題に戻りましょう。
人物相関がココのスレの本来の目的でしょうから。

というわけで、私もROMしますね。


【JJ】JJ真贋論争3【明菜】

5 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/26(土) 00:42:48 ID:/foaPh8G0

蓋スレに関する考察は、本来なら次で幕引きの予定でした。
しかし第11夜を投下する前後、蓋スレメンバーの方々がお見えになり、
そしてまとめサイトや過去ログにはない舞台裏の貴重な情報の数々を入手
できたので、嬉しさのあまりどうやら自分が中心になって、JJ真贋スレを
蓋談義の流れにしてしまったようです。
それに関しましては、スレ住人の皆様に謝罪します。

色々と考えた末、第12夜は中止します。
というよりも、蓋スレの御三方との対談が、それに該当すると考えて下さい。
オレのネット接続時間は限られており、本編以外の書き込みをすると、
その作業が止まってしまうという悪循環にあります。
また昨日の段階で、関西さんはさらなる情報の提供を仄めかしています。

○区らしきのメール内容
○蓋の場所を突き止めた
○オレの正体は飛脚

このやり取りを続ければ、オレは本編の作業にいつまで経っても入れず、
同時に蓋で足踏みしている事に苛つく住民が、さらに増加するでしょう。
オレの考察の予定は、こうなっています。

第12夜 蓋スレ編(完結)
第13夜 光BOY消滅&JJ誕生
第14夜 JJスレ編

そこで、第12夜をすっ飛ばし、予定をひとつ繰り上げようと思います。
本来は、蓋スレの動向を見極めてから第12夜を投下するのが最善策なの
ですが、スレが荒れて来たので、そんな悠長な事も言っていられないですね。
第12夜は8月15日から始まった蓋談義と、今後別スレで行われるかも
しれない展開(オレvs蓋メンバー)を、頭の中でひとつに変換し、それを
もって「蓋スレにプロ固定が関わっていた説」として下さい。



6 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/26(土) 00:44:22 ID:/foaPh8G0

>>関西さん

どうやらお互い長々と、会話をしすぎてしまったようですね。
それはともかく、蓋の在り処がようやく明かされるみたいですが、いち蓋スレ
ファンと致しましては、関西さん、566さん、17才さん達を始めとする、
皆様方のご活躍を、真贋スレにてお祈り申し上げます。

しかし少し心配しています。
関西さんがまだ明らかにされていない情報もあるのでしょうが、あの地図や
スレの書き込みだけで、蓋の場所が次回で発見できると確信した理由は何でしょう。
ひょっとして、今の時点で区らしき本人と連絡が取れており、御三方が
現場へ赴くと、ニート氏が出て来て
「どうも、区らしきです」
とかいうシナリオが、あらかじめ予定されているのかもしれません。
そして彼が「EINHERJARこそ飛脚に違いない」と語り始める・・・・

考えすぎでしょうか。
オレが不思議に思うのは、飛脚と区らしきが別人だ、と御三方は考えているのに、
それに対する明確な根拠が、いまいちはっきりと示されていなかった点なんです。
オレを警戒して故意に隠しているのか、もしくは論理的なものではなく、
感情的な経緯があるのかもしれませんね。
このスレに来る前後、メール等で区らしきと接触する機会でもありましたか?
関西氏が「E氏の考察が終わるであろう9月12日」という発言も気になります。
どうしてそう思ったのでしょうか。
蓋スレはJJを追うための手段であって、目的ではないし、ここで終わらせる
意味なんて、オレには最初からありません。
そういう会話や計画、シミュレーションが、(御三方以外の)誰かから出ましたか?
そうさせる事で利益を得る人物に心当たりがあるなら、くれぐれも気をつけて下さい。
思考を操作されていますよ。
彼らの手口からして、常識は通用しませんから。



7 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/26(土) 00:45:25 ID:/foaPh8G0

蓋に関しては、いまだに興味も尽きませんし、自分もぜひ謎を解き明かして
みたいと思っています。
とはいえ、オレはこのスレ限定のコテですので、他スレで自己主張するのを
あまり好みません。
が、こういう展開になってしまった以上、そうも言っていられないでしょう。
ですから場合によっては、本危スレ等への出張尋問もお受けします。
(正直言って、面倒臭いんですが)

九月の第一週末(9月3日〜4日?)か9月12日?に
『黒帯三回忌法要あんど今夜だけ特別突撃しちゃうよスペシャル(蓋が見つか…)』
があるそうですが、そこの突撃実況・それに続く蓋考察が全て終わってから、
必要があると感じるならば、オレを召喚して下さい。
もし区らしき本人がいれば、彼をそこへ引っ張っていただけたら幸いです。
それまではもう、オレは蓋に関する事柄を語るべきではないのかもしれません。
オレの書き込みによって、そちら側に不必要なミスリードを生み出してしまい、
万が一にも、蓋スレ探索に良からぬ影響を与えてしまう可能性があるからです。
オレの存在が邪魔をして、皆さんの思考にノイズが混じってしまったら、
取り返しが付かない損失を招いてしまうでしょう。

まあ、そういうわけで、御三方とはまたどこかで語り合いたいですね。
がんばって下さい。


余談ですが関西さん、プロ固定とは、主に脊髄反射を「芸」にしている連中ですよw



8 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/26(土) 00:46:13 ID:/foaPh8G0

>>566さんへ

上でも書きましたが、限られた時間の中、やはり細切れに書き込みをしても
互いに齟齬が生じるだけで、何ら益を生み出さないと思います。
不十分な状態で検証がままならず、情報交換にかこつけた気軽な雑談のつもり
だったとしても、それがかえって修復不可能な疑心暗鬼を呼ぶ場合があります。
たとえば前スレの>>360と>>363。
これは単なるオレの思い込みによるトラブルだったのですが、このように
このスレは真贋スレという場所柄、発言には細心の注意が必要です。
何しろ脊髄反射に注意、と偉そうに言ってる張本人ですらこの有様ですからね。
ちなみに関西さんが登場した時、あの三連チャン書き込みに、オレを含めた皆が
動揺したのは、こういう背景があるからです。
(アレは、関西さん特有のテレなんでしょうが)

オレは過去ログを精査し、他者を納得させるべく、何度もたった一行の文章を
読み込み、移動してはまた戻り、再度同じ箇所を何度も読み返します。
そうやって作られた本編と、蓋スレメンバーとの遭遇を逃すまいとして、慌てて
レスを返している状況は、全く異なります。
同じ分量の発言でも、手間暇は数倍かかっています。
だから本編以外の発言は、当然質が低下しているため、いささか乱暴な解釈を
取ってしまった部分もあります。
ゆえに、蓋スレの方々を不快にしてしまったかもしれません。
その件に関しましては、ここで謝罪致します。



9 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/26(土) 00:47:11 ID:/foaPh8G0

前スレ>>842に関しては、あそこで力尽きた(その後、出張でバタバタ)ので、
きちんとした整合性をつけていませんでしたが、566さんの発言
「区らしきもネタバレ封筒を捏造した犯人を捜していたのではないか?」
「倉敷〜福山までの移動時間と合致する部分」
あと、詳細は忘れていたようですが、17才さんからニート氏たちとの経緯を
聞いていた、という状況から「区らしき=ニート氏」を導き出しました。
そして「 突撃部隊の中には犯人はいない」のならば、犯人という単語は
これまで言及して来なかった「飛脚」を指しており、彼こそが妨害工作を
していた張本人、という可能性も考慮しました。

いずれにしろ皆さんは、オレに余計な先入観を与えないよう配慮してくれた
ためか、はっきりとした固有名詞や全体像の分析ではなく、当時の出来事を
そのまま出して来ていたので、蓋スレ(の完結編)を急遽、住民達へ語らな
ければならなかったオレは、皆さんが本当はどう思っているのかを、即興で
読み取らなければならなかったのです。
細かい部分は、本編で検証するつもりでしたしね。
また次々に投下される新情報や、オレの質問への回答を取り込み、片っ端から
分析していくのに手一杯で、本編再開の時間がなかなか捻出できず、相対的に
高まるスレ内の不満にも些か焦っておりました。
こうした慌しい展開に加え、「飛脚」という単語を連発するオレこそが飛脚本人
である、といった判断を、関西さんがされたのかもしれません。
であるのならば、蓋スレでミスリードを生み出してしまったのはオレであり、
それはまさにオレ自身がまだまだ未熟者である事が原因ではないかと、反省
致しております。

長くなりましたが、蓋スレ三周忌における皆様のご活躍、御健闘を真贋スレにて
お祈り致しております。

なお、Exif情報分析に関しては、忙しくていまだ手をつけておりません。



10 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/08/26(土) 00:48:49 ID:/foaPh8G0

これぐらい投下しておけば、即死回避にはなるかな。
そんなわけで、しばらく本編に集中するので、また来週あたりに。
蓋スレはもうやらない。



29 : ◆JKHlRH77ms :2006/08/27(日) 00:47:51 ID:l1X/DDOR0
度々顔を出してしまって申し訳ないんですけど…
ちょっとまたEINHERJAR ◆uI56RIoJOQ氏の書き込みに気になる部分があったので。


>5にて…

> 関西さんはさらなる情報の提供を仄めかしています。


という部分ですが、別に更なる情報提供をしようとは思ってないです。
前に私も書きましたが、ココを蓋の議論の場にするつもりはありませんので…

ただ、EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ氏が、JJに関する考察を行う上で、
蓋に関する情報が必要なことがあれば、
私達からも提供したいと思っています。

スレで呼びかけるのがマズイのであればメールでもOKです。
実際に私も何人かと推論のやりとりをメールでしたことがありますから。




30 : ◆JKHlRH77ms :2006/08/27(日) 00:52:20 ID:l1X/DDOR0
次に、これも>5の中で…

> (オレvs蓋メンバー)

という部分があるんですけど、
vsというのは敵対してるような印象があるのですが、
こちらとしては全くそんなつもりで顔を出したわけではないです。

ただ、実際のところ、EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ氏の推論を、
こちらの新しい情報で混乱させてしまったことは申し訳ないです…

最初に私も書きましたが、EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ氏の洞察力に感心したので、
私達も何か協力できたらと思い、こちらの持っている情報を提供しただけですので、
そこはEINHERJAR ◆uI56RIoJOQ氏本人にも、
このスレを見てる皆さんにも、ご理解いただきたいと思ってます。




31 : ◆JKHlRH77ms :2006/08/27(日) 00:55:37 ID:l1X/DDOR0
それと、>6ですが…

> スレの書き込みだけで、蓋の場所が次回で発見できると確信した理由は何でしょう。

もしかしたら関西さんが3回忌の宣伝をされていたので、
そのタイトルでそう考えられたのかもしれませんが、
あくまでも面白おかしくタイトルを付けただけですので、
何も確信もありませんし、そんなつもりもないです。

新しい情報も何も出てきてないですし、スレに動きもないのですから、
これから新しいことが起きることはないと思いますよ。




32 : ◆JKHlRH77ms :2006/08/27(日) 01:00:42 ID:l1X/DDOR0
続いて、>7ですが…

> そこの突撃実況・それに続く蓋考察が全て終わってから、

先程も書きましたけど、新しい情報も何も出てきてないですので、
実況とか蓋の考察とか、そんなのはないと思いますよ。
そんなことをする場もないわけですから。

ただ、1周忌のときと同じく、
久々に同窓会のように集まるというだけです。

そして、せっかく集まるんだから、
私達を応援してくださったスレの皆さんのために、
少しだけ特別突撃をしちゃうかも?というだけです。

1周忌のときは新しい情報がありましたから、
たまたま柵の発見ということになり、
その後、少しだけ蓋の考察になりましたけど、
今回も同じようなことにはならないと思いますよ。

1周忌のときとは状況も何もかもが違うわけですから。




33 : ◆JKHlRH77ms :2006/08/27(日) 01:01:44 ID:l1X/DDOR0
とまあ、色々と書きましたが、
私達はEINHERJAR ◆uI56RIoJOQ氏の洞察力や考察に、
非常に興味を持ったので、協力と応援をするために顔を出したわけですので、
今後ともEINHERJAR ◆uI56RIoJOQ氏の考察を楽しみにしてますね。

蓋の話題はもうしないそうなので残念です。
また考察などがまとまったら是非とも投下していただきたいです。
頑張ってください。




160 :本当にあった怖い名無し:2006/09/07(木) 22:29:28 ID:I6sUNS8h0
E氏の発言をまとめたいんだけど、いいかな?
とは言っても、ブログかりて「〜夜」毎まとめ+雑談を載せるぐらいだけど。
もちろん出来上がってからも、もしE氏が消したいと言ったら消す。
IDとパスワードも、最初からE氏に渡してもいいと思ってます。

どうだろ?


278 : ◆JKHlRH77ms :2006/09/17(日) 14:12:38 ID:VdTCd7Mt0
>160氏へ
blogを読ませていただいたんですけど…

EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ氏の考察ということでまとめられているようですが、
とりあえず私の発言は削除してもらえますか?

私はEINHERJAR ◆uI56RIoJOQ氏とチームでもないですし、
EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ氏の考察に違う(と思われる)部分があるから
EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ氏ではなく、このスレの住人の皆さんに対して指摘しただけですので。



279 :本当にあった怖い名無し:2006/09/17(日) 15:21:03 ID:et0FxcCUO
こんにちは、160です。
チームとしてまとめたつもりはなかったのですが、
ご不快に思われたなら、失礼しました。
申し訳なかったです。

E氏と蓋すれのみなさんのやりとりは、
12夜の代りにもなっているもので…
もし「チーム」というふうに見えるのが
だめな要因なのであれば、
区別を明確にします。
それで転載を許して頂く訳には参りませんでしょうか?


280 : ◆JKHlRH77ms :2006/09/17(日) 16:22:03 ID:zrE/BvA60
>>279
勝手な申し出なのですが、
>160氏のブログはEINHERJAR ◆uI56RIoJOQ氏の考察をまとめたものとしてあるので
そういう扱いでの転載は認めたくありません。

このスレのまとめとして、賛否両論漏らさず抜き出しいるのならばまだしも、
あくまでEINHERJAR ◆uI56RIoJOQ氏の推論を中心として扱っているので、
私達の発言の転載はEINHERJAR ◆uI56RIoJOQ氏の発言の補強=チームとなってしまいます。

なので、区別という問題ではなく、
>160氏のブログの性質・目的が問題となってしまいます。

>278にも書きましたが、私達はあくまでもこのスレの住人に対して発言したものであり、
EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ氏だけに発言したものではありませんので。

非常に勝手な申し出ですが、私が転載を拒否するのはこのような理由です。
ご了承ください。




281 :本当にあった怖い名無し:2006/09/17(日) 16:33:43 ID:et0FxcCUO
お返事ありがとうございます。
承知しました、発言部分は削除して、
過去ログへのリンクにかえることにします。

量がたくさんあるので少し時間がかかると思いますが、
地味に削除していきますので
申し訳ありませんがおじかん下さい。(_ _*)


282 :本当にあった怖い名無し:2006/09/17(日) 17:04:41 ID:et0FxcCUO
160です。
抜粋部分を削除し、過去ログへのリンクに差し替えました。

ご迷惑をおかけしました。
気をつけます。


283 :関西 ◆Hfavf2q9QE :2006/09/17(日) 18:20:57 ID:c77C0vO90
私も削除お願いします。
理由。
私の発言の中の言葉の一部分だけを色を変えて強調してあるようですが、
それでは前後の脈絡から、まったく反対の意味になってしまっています。
例えば
「蓋スレ勇者 #10」

http://blog.goo.ne.jp/jjakina/e/f671932d61e0bc0b0c9a263ff03f8ebe

>891 名前:関西 ◆Hfavf2q9QE 投稿日:
2006/08/23(水) 14:23:21 I34jkSC80
>みなさんおはようございます。

>たったいま、前スレを読破しました(正直疲れた)。
>改めてE氏の観察眼に敬服です。

>E氏の中では、一連の固定=区=飛脚の図式が鮮明に出来上がってる
のでしょうね。
>読み込むうちに私も、飛脚=区らしきになりそうでしたw
>批評を述べるみたいで恐縮ですが、参加していた当事者の意識さえ
>変えてしまいかねないくらいの勢いある観察と論評に、ただただ拍手 です。

原文まま


この部分の【一連の固定=区=飛脚】の部分ですが、
よく読んで頂くと解ると思いますが、私はE氏の考察を否定しているのです。
なのにこの部分だけを強調されると、私がE氏の考察を肯定しているように読まれてしまいます。

レスを忠実に、あるがまま使われるのなら、それは二次使用される方の自己責任で、
私の関知する所ではありませんが、このような効果を狙った手法を取られるのは
私のレスの修正、改竄に当たるのではと思います。
以上の理由で
私のレス全てを早急に削除をお願いします。



284 : ◆0y0CW8BJQk :2006/09/17(日) 18:31:57 ID:RKbmS0j7O
同意です。


285 :本当にあった怖い名無し:2006/09/17(日) 18:32:35 ID:VdBbI4nD0
あれあれ、まぁなんということでしょう。 なんだか拙速だなぁ。

プロ固定の問題っていうのはそもそもからしてその問題の元を辿れば
「情報の危うさ」≒操作≒メディアの問題≒洗脳≒真贋の眼を養う、ってことでありませぬか?
意思表明は意思表明で尊重されるべきものでしょうけど
その対応はまるで厨に逆戻りのような感想を否めませんねw

所詮は暇つぶしのオモチャレベルの話ではあるけれど
幼稚くささに思わずカキコ。



287 :本当にあった怖い名無し:2006/09/17(日) 18:42:13 ID:zDUv/Wk4O
>>285
改ざんするほうが幼稚だと思うが?
それとも改ざんしなきゃならんくらいEの考察って危ういのかしら?
あなた、まともっぽい事を書けるみたいなのに、
w使いは幼稚に見えますよ


288 :本当にあった怖い名無し:2006/09/17(日) 18:48:19 ID:VdBbI4nD0
>>287
すいませんねw これは既に癖の問題ですw ←w使い

まとめ人はまとめ人であり、当事者は当事者で、それでいいとおもいますよ。
改ざんや操作の問題はどこまでいってもついて回るのはしかたないでしょう。
この先蓋問題ならこのまとめスレへっていう誘導が頻繁に行なわれるならばそれはまた話が別だけど
「それは主旨が違います。訂正してください」でいいんじゃないのかな?とおもうけどねー
関西さんたちがまとめサイトをみて「その引用は問題」だって言うのは当然だけど
削除してくれ、にいきなりってのは何ともいやはや・・ってかんじでみてるだけw


289 :本当にあった怖い名無し:2006/09/17(日) 19:02:14 ID:zDUv/Wk4O
>>288
まとめ人?
あれならE本人がすればいいのに
このスレのまとめじゃあるまいし
関西も拙速かもしれないが
最初にお伺いを立てたのがEだけって所からつまづいてるのではと
ま、566の要望から削除までの流れの早さに
何かを臭いものを感じるがね
W←まともな意見を書けるのに勿体ないね
スマソ、チラウラだ


293 :本当にあった怖い名無し:2006/09/17(日) 20:00:01 ID:et0FxcCUO
お騒がせしております。160です。

>283
関西さん
すみません、E氏の意見に反論は、分かってました。
「特にその(E氏の)意見に反論」
というのを協調したく、赤にしたのですが、
強調しか読まない人がいたとしたら、
確かに誤解するかもしれません。
改竄の意図があったわけではないですが、
強調の不味さは私の至らぬところでした…。
すみませんでした。

>287
改竄をするつもりは毛頭ないですが、
私の強調のせいで、関西さんの意図を読み違えた方がいらっしゃったなら
申し訳ないと思ってます
関西さんにはもちろん、
E氏にも妙な飛び火してしまい…

>289
288は私ではありません。
お伺いはスレ見てる方に呼び掛けたつもりでしたが、
確かにコテの方には個別に許可お願いしたほうが
よかったと思っています。
気が回らず、反省しています…

あと、566さんの呼び掛けに早かったのは、
今日休みだったからです。
読んですぐ削除すべきと思ったからで
特に566さんと何か…ということはありません。
566さんにまた迷惑おかけしました…重ね重ね、申し訳ありません。


294 :本当にあった怖い名無し:2006/09/17(日) 20:02:49 ID:et0FxcCUO
ほんとにまとめたことで
スレ汚しになってしまい…
住人の皆様や、E氏、蓋スレの皆様にご迷惑おかけしました…


それから私はコテの方の誰でもありません。
光栄ですが(笑)
でも妄想、楽しいですよね。


298 :本当にあった怖い名無し:2006/09/17(日) 20:41:37 ID:nF/B6vCw0
まとめ人氏は、何もそこまで反省する事ないでしょ。
2ちゃんの書き込みをコピペしてブログに載せるなんてよくある事だし。
でもまぁ、
>このような効果を狙った手法を取られるのは 私のレスの修正、改竄に当たるのではと思います。

こう言われちゃうとなぁ。もう、Eさんの妄想だけコピペしてる方が良いな。安全。
蓋スレのコテハンさん達も、出現した初期の頃とは雰囲気変わってるし。

てか、今更だけどさ、関西氏が登場した時、なんだか得体の知れない不気味さを感じたなぁ。
あれ、なんだったんだろ。


431 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/09/29(金) 23:30:15 ID:rENd34Ab0

そろそろ過去ログを読んで、本編を・・・・って、
うおっ、なんじゃこりゃ、あちこちで何かすごい事になってるな、オイw
DBで未来から来たトランクスが、首のもげた19号を見て
「みんないったい何と戦ってるんだ」
と愕然とするノリの、オレなのであった。







  人 
( ゚д゚ ) ← 19号って、こんなカンジじゃなかったっけ?


何かオラ、あんまんが喰いたくなって来たゾw
みたいなノリの、オレなのであった。



432 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/09/29(金) 23:31:09 ID:rENd34Ab0

オレのスタンスは前にも書いた通り、お金が絡まなければ
オレの投稿したものを、どこでどうしようが自由にしていいですよ。
まあ、法を犯すのは、さすがにまずいのですけれども。
ともかく肯定するなり、否定するなり、楽しむなり、笑うなり、
どこで何をどう受け取ろうが自由です。(たまにスレで突っ込むけどw)

昔、蓋スレで
「ウソをつく人とつかない人の記録」
と総括した発言を残したんですが、JJスレはさしずめ
「一歩距離を置いたところで楽しむ遊び」
なんだろうと思うわけです。
疑心暗鬼に囚われて、余計な労力を使うよりも、もっと適当に
気楽に、肩の力を抜いて、楽しめばいい。
オレの書いたものをニヤニヤして、バカにするのもいい。
オレに気を使わず、自分でどんどんJJの検証をすればいい。
あんまん食って、口の中を火傷しないように気をつけるがいい。

匿名掲示板は、自分対他人の構図があるんですよね。
だからいつも自分の内面性が問われ続けるわけです。
膨れ上がる自意識が、過剰にならないように気をつけるべきでしょう。
たかだか広大なネットの片隅での出来事。
多くのユーザーはここを知らないし、だから読んでる連中もごく少数です。
やがて過去ログの海に沈んでしまえば、それで終わりでございます。
脱線を含めて、適当に楽しめばいいんじゃね?
だからオレもマイペースで、適当にやってるんだしよ。

コンビニで、あんまんでも買って来るかな。



433 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/09/29(金) 23:32:12 ID:rENd34Ab0

あんまん買う前に、今後の予定などを。

一応、マジで何もやっていないので、どうなるか分からんけど、
とりあえず15レス程度ならば1週間。
30レスならば2週間。
それ以上ならば、2週間+αみたいな。

1〜2レスで1時間。
過去ログを読むのに1〜2時間。
考え込むのに1時間。
週末に推敲など。
仕事が終わってから毎日、3〜4時間も作業に没頭しているので、
けっこう面倒くさい。
まあ、あと5回で終わらせたいので、サクサク進めたいね。
遊びでやっているから、書くのが苦痛にならないように、
ダラダラ行くかもしれんけどさ。
疲れてると寝ちゃうからね、最近は。

これだけ長丁場になると、最初の頃の勢いがどうしても失われてしまう。
突っかかってくる人が、かつて仲間だった有名コテとか、つーのも
かなり精神力が削られますしね。
煽り耐性の強いオレでも、これはけっこう凹みます。
それを見越して、裏で煽ってる奴もいるんだろうがね。
お見事w
とまあ、色々あるけど、そんなところですわ。
来週から、ぼちぼち書こうかな、ってな感じです。

オレに気にせず、皆も適当にやってくれたまえ。



463 : ◆Hfavf2q9QE :2006/09/30(土) 23:35:20 ID:LXsFk1MFO
3レスだけ書かせて下さい。ウザかったらスルーして下さい。
Eさん及び隠れ蓋ファンの方へ最後のプレゼントです。
黄泉がえりスレを読んでも、注目する価値があるのはレス番号41だけだと、私は思います。
本文の内容にある言葉は『嘘、偽物』と言う意味でしょ?
そして安価先には例のバルタン星人のAAが有りますよ。

私はこう考えています。この一連のAAでの会話は、以下の再現ではないのかと。
55蓋目

http://www.geocities.jp/honkilog/honki55.html
レス番623と761。765と771。774と775。moeと千種のやり取りです。


464 : ◆Hfavf2q9QE :2006/09/30(土) 23:37:44 ID:LXsFk1MFO
上記に戻って、黄泉の41はその会話に駄目出しをしています。
つまりこの人物こそ

私に間違えてメールしてきた区らしき市民の協力者では?

彼女は現在区らしきと連絡が取れない立場にある
しかし、もし区らしきが黄泉の26だけを見て自分と勘違いして、
黄泉がえりに書き込みをしてしまったら大変な事になる。
なんとかして、仲間に報せなければ、との強い思いで、嘘よ偽物よ間違えないでね
との暗号を送ったつもりなんだろう。しかし黄泉がえりが終わってしまったから
区らしきが、黄泉がえりの作者の罠に嵌まる事がなかった。偶然だが恐い



465 : ◆FOX///8S9o :2006/09/30(土) 23:52:24 ID:LXsFk1MFO
>>431-437
ないすなたいみんぐぅ♪。今まで遊んでくれて本当にありがとうございました。
名残惜しいですが、これがここでの最後のレスです。これにてハイサイナラです。

私が2chで書き込みする事はもうありませんから私の蓋話しも終わりとなります。
私から貴方への最後の手紙がありますので、サイトBBSに貼付けておきます。

あんまん食いながらでも、軽く目を通してやって下さい。一生懸命書きました。
(本当はピザまん食いながら書いたんだが)

思い起こせば、貴方と私は最初の曲がり角までは同じ道を歩いていたと思います
でもお互いの到着点が違うから次の角でお別れよ。けっして…振り向かないわ…

ありがとうございました。さようなら。スレ汚しを謝罪します。



関西氏がE氏宛に書いたと思われる書き込みです。ちなみに関西氏がブログで発表すると公言していた内容は確認できていません。
また、関西氏のブログが本当に存在したのかどうかも確認できていません。
チラシの裏
1 名前:関西 ◆Hfavf2q9QE :2006/09/30(土) 16:56:56
閉鎖の前に下書きした事だけを全部書いておきます。


2 名前:関西 ◆Hfavf2q9QE :2006/09/30(土) 17:02:41
私のレスが残ってスレを無駄に消費てしまう事が不本意なので此処に書きます。

Eさんとは違う形で知り合っていれば…

例えば、私が実際に体験した事とEさんの頭脳とを組み合わせて考えてみれば、
もっと素晴らしい、誰もが納得できる考察を組みあげる事が出来たと思います。

関西が何時から彼を敵視しだしたのか?…と、誰かがアチラに書いてましたが、
私は一度も敵視した事はありませんです。ただ、信用できなくなっただけです。

現場の事は現場にいる人間が1番理解できていて、報告書から推察される状況は
ほんの僅かなものだと思っています。実際体験した事の半分も報告していない。

見方を変えれば、僅かな報告から情報を読み取り証拠を見つけ、考察していける
そんな素晴らしい頭脳には素直に感心しなければとも思っているのも事実です。

ただ、事実は小説より…の下りではありませんが、やはり現場であった出来事は
現場に居る人間のほうが、情報の量や正確さに於いて一日の長があると思います。

彼を信用ならん人物だと思った経緯を書いてみます。
前スレの68辺りから、何だか雲行きが怪しいと感じた
http://makimo.to/2ch/hobby7_occult/1152/1152538494.html

566さんがネットの中で土下座させられたと書いてあったが、そんな事実はない。
見方を変えてみればどうでしょう?
後出しジャンケンで、ネットの中で恥を晒したのは相手方だと読めませんか?

庭に二羽ニワトリが居る。と読む人が居れば
丹羽に二羽ニワトリが居る。と読む人が居るでしょう。

読み手の受取方は人それぞれですよ。あえてそこを脚色する必要は無いと思う。
自分の考察に都合のいいレスだけを丸々引用するのが好きな人だなぁと感じた。
その後も、総社市民と566氏のやり取りを、漫画チックに描写している辺りで、
この人は566氏に敵意を持っているんだなと感じた。
そんな毛嫌いしている566氏から投げ掛けられた質問には答えぬまま休息時間。

デジカメの画像情報による考察の矛盾については、ついに語らず仕舞いでした。

さらに、500辺りから私とのやり取りが始まるのだが、
★私は総社市民を女だとは一言も書いていない★

なのに、私の返事を歪曲して【総社市民を女だと決め付けた】 理解に苦しむ。
加えて区らしき市民がいつの間にか飛脚になっていた。区=飛脚の部分とは別。
ここにきて、あぁ、この人は信用のならない人物なんだなぁと確信したのです。

皆さんがJJと言う人物の考察を書いてますが、私はそれについては話せません。
私の知らない話しなので、私が考察する余地など全くと言っていい程ありません

しかし、蓋スレに関しては別。私は当事者だったので
何が正確で何が間違いかはよく知っているつもりです。

あのスレの主旨からして、JJの予知の真贋を考察するのが本筋だと思いますよ。

JJというコテさんは死んでいる(失礼、もうスレに来ないという意味です)が、まだ当事者が生きてる蓋スレを考察したのが失敗の元です。

単なる自己満足以外の何物でもないと思います。チラ裏とまでは言いませんが…

このサイトも間もなく閉鎖します。ですから今後はblogでも借りて細々と書きます。

区らしきは倉敷市在住とは言い切れない(証拠アリ)。
飛脚と名乗る関東在住の、謎の人物からメールがきた。
総社市民は男だった(証拠アリ)

以上を近日blogにて発表します。では、さようなら。


3 :関西 ◆Hfavf2q9QE :2006/09/30(土) 17:03:02
追伸
このレスの先頭の1行は建前です。本音は引用防止。

一度くらい自分の言葉だけで反論と考察をしましょうって事で此処に書いたのです。

私は過去、彼の文章を参考にはしましたが、丸々引用した事は一度もありません

意地悪?いえいえ、エールを送ってるつもりですよ。頑張って下さい( ̄ー ̄)ニヤリッ




470 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/10/01(日) 01:11:40 ID:eMqg08ET0

何というか、ここ数日、家に帰ってPC開けるたびに
ものすごく物事が進んでいて、呆然としているオレですが。



>>関西氏

あー、どうも、乙です。
ていうか、何かアレですね。
けっきょくオンナ絡みで、ここが荒れてたんですかね。
ヤリ目とかお持ち帰りとか風小僧氏のレス削除とか
随分とやり方が、陰湿で凄まじいですね。

そんなにセックスがしたかったんですか?

蓋祭りがプロ固定の仕事だという話が根付いたら、自分の価値も
下がってしまうと思って、オレを放置できなかった。
自分の方が上だ、と証明したかったからですよね。
回忌祭りは、お目当ての方を誘う口実だったんですか。
情報を公開しなかったのは、それをするとただの住人と
同じになってしまうから、嫌だったんですよね。
公開する気になったのは、事が成就したのか、諦めたのか、
どっちかなんでしょう。
「E氏の考察が終わるであろう9月12日」というのは、オレが
三回忌祭りに参加(風小僧氏と思ってた?)すると、提出された
まとめのIP情報から想定して、とっちめてやろうと思ってたんですよね。
けっきょくうやむやになって、振り上げたコブシを、お目当ての女性の
前では降ろせなかったから、あんな形でぶち切れて、オレに全てを
押し付けて退散しようと考えた。
なんつーか、オレはさ、こう言いたい気分になったよ。

チンコおっ立てて、のこのこ真贋スレに来るなや、おっさん。



472 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/10/01(日) 01:25:41 ID:eMqg08ET0

>>462

うん、そうだよ。
オレは566氏に対して、嫌いだとか、バカにしているだとか、
そんな事を思ってもいないし、書いてもいないんだけどね。
恩着せがましく言うつもりはないけど、オレは蓋スレでは
ずっと566氏擁護派だったからな。

「黄泉がえり」で、登場シーンから566氏をこき下ろしていたと
感じたとか書いていたけど、本当の事を言う566氏が軽んじられ、
うそを言う連中の方に、注目が集まってたという皮肉な展開を
表現したんだけどな。(スレの流れもそうだったとオレは思った)
これは、オレのお話のテーマでもある。
「現実より、ウソの方が面白い」
2ちゃんねるで芸人を雇っているのは、こういう背景が
あるからだと思うんだよね。

566氏の土下座は、そりゃまさか本人が来るとは思って
なかったから、分かりやすいように書いたんだよね。
当時、リアルで見ていたオレは、腹立たしくてしょうがなかったのよ。
だからプロ固定の陰湿な攻撃手法を、皆に知ってもらいたかった。
566氏をいたぶった奴らに対する、怒りを感じてもらいたかった。

566氏が気分を害していたら、申し訳ないけど。
スマンね。



477 :本当にあった怖い名無し:2006/10/01(日) 02:14:22 ID:V1j+Dkio0
おい、暇だからJJ真贋スレ見てたら黄泉がえりの最後のレス書いたトリ

>465 名前: ◆FOX///8S9o メェル:sage 投稿日:2006/09/30(土) 23:52:24 ID:LXsFk1MFO

これ黄泉がえりの最後のトリじゃね?
公開取りとはいえ、関西氏は最後まで名無しをバカにして終わるんじゃな


716 :本当にあった怖い名無し :2006/09/30(土) 04:49:23 ID:zYqkPr1j0
黄泉がえりを書いた香具師って誰なん?
566氏か関西氏?

719 : ◆Hfavf2q9QE :2006/09/30(土) 04:54:38 ID:LXsFk1MFO
>>716
私と違いますよ。


もうコイツでっきれぇ
今の状況じゃこれ、遊び心とはよばせんぞ


509 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/10/04(水) 23:15:06 ID:EVHcVJt70

ゴメン。
なんか、色々と考える事が多くて、本編に手が付かない。

旧突撃スレの消滅、まとめサイトの閉鎖、蓋スレメンバーの四散。

流れを追うのに精一杯で、おまけに関西氏にぶち切れたりして、
どうにもペースが崩れて、いまだに引きずっている。
気が付くと、ぼ〜〜〜としていたりなんかして。
頭の中にさ、蓋スレの楽しかった想い出が溢れて来るんだよね。

クラェが一発ギャグを飛ばし、ドリルさんのコーヒーンを飲みながら、中継
部隊からの報告を心待ちにし、566氏や17才氏の写真がアップされ、
関西氏が作戦を立て、眠い目を擦りながら、飛脚(区らしき)の蓋を
皆で追いかけた。
あの頃が、妙に懐かしくてね。

やっぱり蓋の総括をしないと、オレは前に進めないような気がする。
精神力がごっそり削られたし。
まあ、一種の儀式だな。
JJを語るスレだけど、あながち無関係とは言えないしさ。
嫌な人は、スルーしてくれ。



510 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/10/04(水) 23:16:05 ID:EVHcVJt70
火種は、最初からあったのだろう。
オレの書き込みが引き金になって、それが爆発してしまった。
自分達の気に入らない人や、反論する人をどんどん排除していく体制が、
告発によって明らかにされ、リーダー格の関西氏が逃走してしまった。
まるで英雄達が作った王国が、腐敗していき滅亡したみたいだ。
もっとも人の集団の最大単位が国家だから、規模の差はあれ、本質は
同じようなものか。

彼らがここに来た時、いくつかの裏情報をスレで教えてもらった。
ところが、これにはまだ続きがあるようで、オレはそれにとても驚いた。
以前、沈黙をする人間には、作為が盛り込まれている、と語った。(第10夜)
彼らは、まとめ以降の蓋スレや突撃スレで、自分達に都合のいい情報以外、
公開しなくなった。(ここで宣伝された三回忌の報告がなかったのは、恥を
かきたくなかったからで、つまり住人感情より自分の立場を優先している)
だからオレは、続々と投下される裏情報の量や、その続きを仄めかす手法に、
かなりの胡散臭さを感じていたのだ。
それは区らしきのやり方に、とてもよく似ていたからだ。
たぶんオレの想像通り、区らしきからこっそりと情報を得ていたのだろう。
その結果、福山の柵などが見つかった。(もちろんそれ以外は、教えてもらえない)
これがどういう意味だか、分かるだろうか。
つまり区らしきから送られて来た偽のジャンク情報に踊らされ、結果的に
奴の道具に成り下がってしまった、という事だ。(蓋スレ継続の自動操縦)
口では蓋の事から離れたいと言いながらも、実は蓋利権にどっぷりと浸かって
いた背景があったから、奴に利用されてしまった。
情報を公開しなければ、彼らはそれを知らない住人達よりも有利になる。
そんなくだらないプライドが、いつしか芽生えてしまったようだ。

そこには追い詰められた人を助け、暗闇の中で真実を追究し、スレ住人を
引っ張っていく、かつての凛々しい面影など、もはや微塵もなかった。
情報を操作し、邪魔な人間を潰し、スレを私物化した。
2年以上経って、再びオレの前に現れた彼らは、傲慢で強欲な、恐ろしい
権力者になっていた。



511 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/10/04(水) 23:17:04 ID:EVHcVJt70
最初は、小さな事だったはずだ。
スレを盛り上げたい。
危険分子を取り除きたい。
好きなあの娘と仲良くなりたい。
だがやがて自意識が肥大していき、ただの暴君へと変貌を遂げてしまった。
スレを盛り上げるためウソをつき、重要な情報を隠蔽し、そのすべてを独占した。
少しでも気に入らない人間は、スレから追い出そうと企んだ。
好きなあの娘に気に入られたくて、祭りをでっち上げ、周囲の根回しをした。
この真贋スレは、彼らと接触する事によって、その影響をもろに受けた。

彼らを差し置き、蓋スレの裏側を語るオレが許せなかったのだと思う。
蓋に関する事は、すべて彼らを通さなければならない暗黙のルールがあった。
そういった裏ルールを知らず、好き勝手に語るオレの存在は、彼らにとって
まさに悪、そのものだったのだろう。
風小僧氏のレスの一部が、勇者まとめサイトから消されたのは、蓋スレの
価値を下げたグループの一員と判断され、処罰を受けたからだ。
160氏への無言の圧力も、同じ理由からなされた。
風小僧氏や160氏は、オレと同一人物と考えていたからかもしれない。
オレと一度も会話した事のない○○○女史は、黄泉をスレストし(反論を書かせ
ないため)、感想スレでオレを皮肉る「禁・無断引用」という言葉をわざと使った。
管理人としての中立的な立場を放棄した態度からすると、裏サイトや裏チャット
などで行われた悪口大会に自ら加わって、大いに盛り上がったためだろう。
「うっかり氏排除未遂事件」から考えてみても、彼女の意向が尊重され、
関西氏が張りきって動いていた可能性がある。
多くの人が首を傾げたように、時間の経過と共に、オレに対する彼の言動が
どんどん過激になっていった理由は、ここにあったと考えている。
最初の頃はともかく、もはやオレの正体など、どうでもよくなっていた。
オレの価値を下げ、一気にスレを潰すのが目的になったからだ。
関西氏が先頭に立ち、自らの領地で扇動した結果、「蓋・突撃vs真贋(主にオレ)」
という対立構造を生み出し、そこに乗じたアンチと共にスレが荒れていく。

それが、蓋を勝手に語ったオレに対する、彼らからの罰だった。



512 :EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ :2006/10/04(水) 23:18:05 ID:EVHcVJt70

オレはね、あの人の事が好きだったんだよ。

当時蓋スレで、566氏や17才氏が精神的に疲労していくのを見て、オレは
何もしてやれなかった。
心の中の問題だからね。
彼らを応援する書き込みや区らしきへの心理攻撃も、あまり効果がなかった。
そんな時、あの人が現れたんだ。
崩れかかる彼らを立ち直らせたのは、関西氏のおかげだった。
スレのクダクダも修正し、飛脚(区らしき)の精神力も一気に削った。
オレができなかった事を、彼はやり遂げて、そして去って行った。
そりゃ、格好よかったさ。
オレが蓋スレを今でもよく覚えているのは、たぶんこの人のおかげ。

アレからずいぶん経ったけど、彼は変わってしまった。
彼の近くにいる人は、そうではないと思うかもしれない。
だけど近すぎると、見えないものもある。
意見したために排除されたひで氏からの挑戦に、論点をはぐらかし、逃げ回って
虚勢を張る関西氏の姿を見れば、ここで多くを語らなくても分かると思う。
でも、希望はある。

566氏は、あの論戦に最後まで加わらなかった。
無二の親友だったひで氏と17才氏は、互いにもう一度、歩み寄り始めた。
関西氏と○○○女史は、この茶番劇を止めたがっていた。
そしてふたりは、ここから旅立っていった。
小さな事なのかもしれないが、そこには希望があった、とオレは思っている。
ネット世界は広い。
だから、自由だ。


希望の光は、そこにある。



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