配管の画像は>>988のものです。まとめに載ってたのね。
防火水槽にしてはこの配管と水位が気になったのです。（防火水槽ならもっと水位が高いと思う）
蓋は落下防止のための物だと思います。あと、この蓋は二人じゃなきゃ外せないと思います。
かなり重いはずです。
嫁さんは明王台高校周辺で蓋らしき物を見た憶えは無いそうです。
20台の原住民若者数名にもメールしてみましたが、『知らない』との事。
一人、大学時代に新聞配達をしてた他所出身の方より、
『ベトナム寮にでもありそじゃね？』とﾋﾝﾄだか当てずっぽうだか判らない一言を頂きました。
あと、芦田川は良くないものが一杯流れてるから気をつけて、との助言も頂きました。
突然ですが、次回凸は最短で２月２日(金)になりそうです。
ただ、あくまで予定ですので悪しからず・・。
蓋の考察については、かなり活発に意見が出ているみたいですね。
俺も参加したいのですが・・ウズウズしております。
以前、画像中継氏がうｐしてくれた溜め池の地図と、区らしき氏の手書きの地図を照らし合わせた結果、
ある程度の突入ポイントは絞れたと思っております。
さらに、区らしき氏の手書きの地図に書かれていた「黒く塗りつぶした太い線」も、
敢えてあのように書くというのは、やはり現地に行けばすぐわかる何かがあるのでしょうし。
具体的な突入経路としては、
①溜め池の横の道、もしくは、その隣りにもう一つ細い道があるので、西に向け進む。
②「黒く塗りつぶした太い線」に該当する何かのある地点を見つける。
③②の地点より、徒歩で山側に向けて登って行く。
って感じで考えてます。
2．http://www.geocities.jp/honkilog/img/4ezo.htm
3．http://a-draw.com/uploader/src/up12239.jpg
4．http://a-draw.com/uploader/src/up12240.jpg
5．http://a-draw.com/uploader/src/up12241.jpg
この5つの画像から上面図を想像してみた。
http://a-draw.com/uploader/src/up12242.jpg
エルボ管は小屋もしくはブロック塀のほうに繋がっていると思っていたけど、
1の画像の右側に繋がっているんだな。
あと、蓋に着いて聞き込みしてる人も乙です！
>>黒七氏
最短だと2月2日（金）予定ですか！了解です。
突入経路の選定も乙です。
今、スレでは防火水槽とか消防団の施設とか、
新らしい具体的な仮説も立ってきているので、
場合によっては突撃ポイントを増やしてもらうことは可能ですか？
>>33
その図、分かりやすいっスね！色々と考察しやすくなりますた。
http://tsuiseki.txt-nifty.com/tsuiseki/images/d0049559_21241539.jpg
http://www.geocities.jp/honkilog/img/uporg665002.jpg
566は現役のポンプ所を探してたんじゃね？
>>33
エルボ管は小屋側かと思ってたんだが…
>場合によっては突撃ポイントを増やしてもらうことは可能ですか？
もちろんですよ！
むしろ俺はここ最近特に忙しいので、
予め突入ポイントをいくつか挙げてもらってた方が、
当日サクサク探索できますし。
他力本願で申し訳ないです。
調べてみたら沈殿桝と呼ばれるもののようだ。
便所がくみ取り式だった時代のもの？
↓ここの５ページ目に施設の説明と図がある。
ttp://www.city.komaki.aichi.jp/kurasi/sinsei_dl/download/55102.pdf
図の下の説明の所に基礎はコンクリートを使うこと、とも明記されてる。
これならエルボ管が小屋と反対側についてるのも分かるし、エルボ管はそのまま
水路や溝へ放出するようつながってるらしいので、蓋の近所にそれらがあるはず。
おお、ありがとうございます！
>>38
ｽｹﾞｰ！ こんなｐｄｆどうやって見つけたんスか？
蓋がｶﾞﾁで沈殿桝だった場合、まだ下水未整備の区域で、
現役稼働中の可能性があるんじゃないですかね。
平成16年度の広島県市町別下水道普及率ttp://www.pref.hiroshima.jp/doboku/kanri/project/gesui/gesui01_8b.html
福山市は下水道普及率80％とのこと。未普及の所はすぐ割り出せるかも。
割が出せるとおもいますよ。
ただしネットじゃなく、役所で下水道台帳をコピーする必要あり
申請はいらないし、一般に公開されているはず
専用のコピー機が設置されているので小銭はいる。
その台帳で分かるのは公共下水管の配置と口径（合流・分流）
分流式は汚水管と雨水管が別個でそれぞれ桝があり
合流式は一緒に一本になってます
浄化槽は下水管が敷設されてない地域ですから、特定は可能です
×割りが出せる
○割りだせる
http://www.hakoneonsen.com/tinndenn.jpg
先走ってしまったすまん
アリガ㌧です！
でも役所（福山市役所？水道局？）に行かないと、
下水道台帳は見れないんですか…。ﾀﾞ、ﾀﾞﾚｶ…！
>>46
画像に超期待
それには同意せざるを得ない
さあ、あとはみつけるだけですよ！
次の凸が楽しみです。
黒七さんに期待！
遠く愛媛から応援してます
自治体によって違うのですが、市役所内の下水道局になると思います。
水道局（上水）は建物ごと分離してると思います。
台帳は公式のもので、住宅地図に下水管が数値とともに書き込まれた物
とおもって下さい。
ちなみに、地方法務局派出所にいけば５百分の１の地図をとることができます。
現地での下水管の確認方法はマンホールです。
路面にマンホールが２ツあればそれぞれ「雨水」「汚水」と刻まれています。
1．http://www.geocities.jp/honkilog/img/4dkt.htm
2．http://www.geocities.jp/honkilog/img/4ezo.htm
3．http://a-draw.com/uploader/src/up12239.jpg
4．http://a-draw.com/uploader/src/up12240.jpg
5．http://a-draw.com/uploader/src/up12241.jpg
5の画像、上の部分と左下の部分、ここで勘違いしていた箇所があった。
まず上の部分に写っている物体は、蓋(と言うか鉄板)の裏に付いている錆かなんかだと思う。
つまり、蓋をずらして撮影したのではなく、蓋を持ち上げて撮影した物と思われる。
次に左下、蓋だと勘違いしていたが、コンクリートの縁の可能性が強くなった。
http://a-draw.com/uploader/src/up12264.jpg
この2つの点から>>33の上面図では、3と4の画像と食い違ってくるのが判った。
3と4の画像から、手前の蓋が下、奥の蓋が上になっている。
すると5の画像は、3と4の方向からじゃなく、
http://a-draw.com/uploader/src/up12266.jpg
の方向から撮影されている事になる。
よって上面図は、
http://a-draw.com/uploader/src/up12267.jpg
こうなるね。
マジ御免。
と言う事なんで、>>33の上面図削除していいかな？
地方法務局派出所ですか！ちょっと調べてみます。
>>55
あれ、俺は>>33で正しいように思えますが…。
あと、どーでもいい細かいコトなんですが、
まとめサイトを再確認してて気になったことがありまして。
もし過去スレでｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿです。
区らしきが2度目の蓋をうｐった時（まとめの第20話）、
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
155 名前：区らしき市民 ◆34uqqSkMzs ：04/09/15 02:42:54 ID:iOQfpV6/
あのな、今日は手前の蓋の上に蓋が増えて乗ってたんだよ。
そんで、端のとこが浮いてたから、カメラ突っ込んで兄貴が撮った。
あと、2-3人いたら持ち上げるかも知れないが、俺は行かないよ。
野良犬に注意しろよ。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
↑ と、「蓋が増えた」と書いてるんですが、俺は増えてないと思うんでスよ。
>>55 >>33の方であってるぞ
蓋は持ち上げて向こう側にひっくり返して（裏を上にして）置いてある。
http://a-draw.com/uploader/src/up12239.jpg
の右奥の蓋の持ち手がひしゃげてるだろ？
ttp://orz.matrix.jp/images/img20040913033419.jpg
↑確かに左右1枚ずつに見える
２回目のうｐの時は、
ttp://orz.matrix.jp/images/5596119212e9.jpg
↑明らかに2枚ある
ところがこの１回目うｐで上げられてた３枚目が、どーも引っかかりまして…
１回目のうｐ・３枚目
ttp://orz.matrix.jp/images/img20040913033705.jpg
蓋が置かれている土台がコンクリじゃなくて、蓋と同じ材質に見えるんです。
でも、他のどの画像を見ても蓋の土台はコンクリなんですよ。
http://www.uploda.org/uporg665813.jpg.html
画像左上の黄色い丸を付けてるとこですが、
蓋の角らしきものがあるんスよ。
つまりこの土台っぽいのは蓋で、１回目うｐの時も、
手前側の蓋は２枚重なってたんじゃーないかと思います。
じゃあ区らしきは何で「蓋が増えた」なんて言ったのか、ですが、
【１】何か理由があって嘘を付いた（ﾐｽﾃﾘｱｽな雰囲気を出すための演出？）
【２】ｶﾞﾁで勘違いした
↑これのどっちかかなと思います。
【２】だった場合、
蓋は区らしき自身もあまり見慣れない物＝区らしきの私有地にある説の否定
になるんじゃないっスかね。
蓋が区らしきの私有地にあったら探索がマジで困難になるので、
これは明るい推測かな、と。
今推測されてる沈殿桝、防火用水、ポンプ小屋なども
あまり個人で所有するものではないので
蓋が区らしきの私有地っていう線はうすいかもしれないですね
この画像 ↓ の丸付けてる細い柵（？）みたいなのの位置で、
http://www.uploda.org/uporg665922.jpg.html
>>55が合ってるのかなーと思いましたが…。
正直よくわからんね。
幻聴だと思ってくれい
HINAの蓋（倉敷）がもしあるとすれば防火水槽って近いかも
○柵 防火水槽にはあやまって落ちたり駐車されたりしないよう柵がある場合がある
○蓋 防火水槽の蓋 種類は様々 マンホールみたいなのとか転落防止の為の蓋
○街灯 他になにもない山の中とかなら目印に街灯があってもおかしくない
と条件はそろいますね
蓋の中を探索云々はネタだとしてもネタの元にした蓋は防火水槽かも
あ。元飛脚がネタだと考えたうえでですが
http://orz.matrix.jp/story/019.html
の806の上から5番目の写真・・・
ブロック塀が蓋のすぐ横で途切れていないか？？
（画像を明るくするとわかりやすいと思う）
とすると、前スレの733にあった下の考察が、
一気に信憑性を帯びてくることになるんだが。
＜以下733の考察＞
「壁側ギリギリから撮影したと思われます」
これに関して一つ考えていることがあります。
というのは、こんな壁際ギリギリというかなり窮屈な場所から
わざわざ撮影する必要があるのか、ということです。
一般的に考えると、必要ないと思います。
とすると、撮影した場所は壁際ギリギリではなく、
壁の無いところだった、と考えると合点がいきます。
つまり、蓋の後ろのブロック塀は蓋の近くで途切れているのではないか、
ということです。
この場合、蓋は敷地の入り口近くにあるのでは（塀の途切れている場所が入り口）、
もしくは十字路などの角にあるのでは、という考え方もできます。
防火水槽っていうくらいならかなり見つかりやすくて、
民家の集合に近くなきゃ機能しないんじゃない？
それにそういう施設なら消防団とかに聞けば場所は把握できるだろう。
林や山の中にある、ということにはなってなかったような・・・。
ただ、付近に木があるだろうことはわかります。
根拠は>>61にある画像です。
右下の方に、枯れ枝のようなものが写っているからです。
枯れ枝を見たかんじ、ちょうど
http://orz.matrix.jp/story/020.html
の29の一番最初の写真に写っているような木ではないでしょうか。
蓋が沈殿桝の場合、そう遠くない場所には排水溝がある
すなわち道路があるということですからね。
蓋が、生活圏に存在している可能性が高まります。
また、排水が直接川に流れ込んでいる可能性も考えると、
川沿いを重点的に探索するのもいいのかもしれません。
じゃあ、それと思われる付近(広いかもしれないが)の防火水槽とかの分布を手にいれて、凸して一つ一つ潰していけば良いんじゃない？
防火施設なら消防所に問合せれば地図くらいくれるんじゃないか？
仮にそれらしき蓋が無かったとしても蓋が防火施設だという可能性は潰せる。
一応電話でｱﾎﾟとってから(問い詰められて困ったらすぐ逃げられるから)、消防所に行けば良いと思う
「子どもが学校の学習で町の消防について調べている。消火槽やﾎﾟﾝﾌﾟなどの位置を知りたい」
みたいなこと言えば良いと思う。
ごめんなさい。
いきなりなんですが、蓋の画像を今、みたのですが、間違いなくここです。
http://www.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=&ie=UTF8&z=19&ll=34.513271,133.368863&spn=0.001649,0.003374&om=1
ちょっｗｗｗ
ｋｗｓｋ！！
蓋は発見されていないと上のほうであって
蓋の画像をみてわかったのでつい書き込んでしまいました。
でも、蓋の画像と全く同じものが間違いなくその位置にあります。
流れがわかってなくてすみません。
これから今までのスレ読んでみたいと思います。
本当にすみません。
http://www.ikutoko.com/cgi-bin/map.asp?x=133.371109664707&y=34.510032709263&scale=9&photo=1&returl=%2F
cgi%2Dbin%2Fsearch%2Fsearch%5Fadd%2Easp%3Fcid%3D34207
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F30%2F36.87&lon=133%2F22%2F16.097&layer=1&ac=34207&mode=map&size=l&pointer=on&sc=5
柵の場所からは、直線で約5kmといったところか。
予想以上に遠い場所にあるな・・・
そうです。
この写真の真ん中になります。
http://www.ikutoko.com/cgi-bin/map.asp?photo=1&x=133.371567213783&y=34.5105060020284&scale=9
&returl=%2Fcgi-bin%2Fsearch%2Fsearch_add.asp%3Fcid%3D34207&Map.x=226&Map.y=235
住宅街の隅。
ココを知ってるとすれば現地の人間くらいしかいないだろうな。
p=%B9%AD%C5%E7%B8%A9%CA%A1%BB%B3%BB%D4%CC%C0%B2%A6%C2%E6&CE.x=557&CE.y=340
ここらへんか？？
過去スレは全部読むと半日はかかっちゃうから、とりあえず質問させてください!
蓋は一般の民家にあるものなのか?
まわりの状況を簡単にでいいので教えて下さい。(目印になりそうな物などもあれは
蓋は何に使われているものか御存知ですか?
ここら辺らしい携帯でみれるか？
ttp://www.uploda.org/uporg666138.gif.html
memo=1&tab=&lk=&msz=&svp=&moyo=adr&ex=480117.144&ey=124238.334
ルートはこうか？
ttp://www.uploda.org/uporg666144.jpg.html
だが寝る
それが正解
もや
ttp://www.uploda.org/uporg666146.jpg.html
普通初めてカキコする時からトリつけるか…？
>>福山の女さん
この地図上で名称が出てる、「荒神社」ってとこの周辺ですか？
http://www.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=&ie=UTF8&om=1&z=17&ll=34.513271,133.368863&spn=0.004429,0.009978
よし！
明日仕事だけど、俺が今から現場に行って写真撮って、うｐしないで寝てやる
おい、こんな時にコソコソ小粋なメールやりあってんじゃねえぞ！！
ただでさえ皆ｷﾞｼｱﾝなのによ！
でももう50分程書き込みないね…
>>136 ですよね
>>黒七氏 次の突撃ポイントに、この千田町大字藪路も加えますか？
俺は行けと言われれば行きますが・・真偽の程は・・？？
まぁ検証の余地はありますね。
>>138
そんなことはないですよ。
行かれるんですか？
場所が確定したら行こうかと思ってたんだが・・・
黒七さんが行った方が盛り上がりそうなんで辞めとく！
そ、そうですか。
この際誰が行っても盛り上がると思いますが・・。
それより福山の女さんの書き込みがない・・まさか見事にヤられましたか。
位の気持ちで確認しに行くのがいいんじゃね？
本当に釣りだったら、
蓋の場所を特定されたくない区の中の人の妨害工作かも・・・
なんてなｗ
何にしても、
>>74とは別に蓋の場所特定する為の議論はしておくべきだろうな。
その後、いくつもﾀﾞﾐｰのﾔﾌｰﾏｯﾌﾟが貼り付けられて
566氏もほとんど全部を検証してたね。
今回の真偽は？
むしろ通勤ルートだったんで横の道毎日通ってたって言うか・・・
だったらもう、喪前がちょろっと見てきて真偽の程を確認してくれまいか？ｗ
精密検証とまでいかなくても、凸時の候補としての優先性の検討はできるだろうし。
あからさまに釣りかどうかのめぼしが付くだけでもありがたい。
小粋なメールのやり取りってのが
俺も気になってる
でもたぶん個人的なやりとりなんじゃないか？メル友になってくれとかｗ
>>151に超期待！！
でも過去形なのが気になる…
もはやこの板の定番になりつつあるな‥。
ここの住人はレベル高ぇわ。
それも定番だなw
あーあ、っと。
よよよよぉ～し、パパ仕事帰りに突撃しちゃうぞ～～～
と言いたいのは山々なんですが、今はもう福山には住んでないのですよ。
お役に立てずに申し訳ない。
せめて注意点だけでも・・・
季節柄大丈夫だとは思いますがその辺スズメバチが非常に多いです。
近くに福山を一望できる丘とか高速バスの停留所があるのですが、
周辺をDQNがｳﾛｳﾛしてる事があります。
突撃されるときは高速バス停留所の駐車場を使われると良いかもしれませんが、
車上荒らしのリスクも伴う諸刃の剣です。
（結構多いみたい人待ちしてたら警察に話しかけられた・・・
残念…orz
やはり2月2日の凸までwktkしながら待たなきゃなんないか
ちなみに2日に休みとれたからPC一日はりつくぞｗ
のどかな田舎町を想像してたが、
けっこう治安悪いんだね・・・ｺﾜ
あの辺は下水道未整備地域でした？
ズバリ地図の場所に問題の蓋はあるんですか？
周辺の情景をはっきり覚えていなければ、
せめて「あってもおかしくはない」と思われますか？
あくまで可能性という点でいかがでしょう？
車で片道15分位だが、、、。
今から行けますか？
発車した。
携帯だから正確な位置が分からないw
sc=3&mode=map&size=s&pointer=on&p=&CE.x=190&CE.y=422
携帯からヤフー地図が見れるんなら、
>>86がイイんじゃないでしょーか。
たまたま覗くのはいつもこんなタイミング。
移動中はあうのEZウェブで閲覧。
明王台？
千田町薮路かと思った。
千田現地到着
念のためイメピタで地図画像を貼っときます。
http://imepita.jp/20070125/623190
地図上の中央「362」という番地周辺がアヤシイらしいです。
位置把握。
神社から探索するも印の位置は完全に山の斜面。降りられ無いからまわりこんで反対から探して見る。
あっと、わかりにくくて申し訳ないです。
あくまで「３６２」という番地周辺があやしいので、
地図上の印は微妙にズレてると思います。ほんとｽﾏｿ
航空写真もイメピタ貼ります
（地図倍率は1/2000から1/4000に変更してます）
http://imepita.jp/20070125/641000
てか、かなり急斜面なんで
蓋はなさそうなかんじ
暗くなって来たので帰還します。
詳細は深夜報告します。
斜面ではなく
その林っぽい所の周辺の平地部分だと思うのですが
まあ、福山女さんがガチかどうかも・・・ですが。
今日は出発が遅かったし
明るいうちの探索をまた希望しまつ！
乙でした！報告楽しみにしています。
気を付けてお帰り下さい。
これで次回凸時に無駄足を踏まなくてよくなった。
やっぱり福山の女さんはガセか・・。
それとも、さらなる深い探索が必要なのか・・。
なにはともあれ、深夜の詳細報告を楽しみにしております。
次に期待
ブロック塀は土砂をせきとめる「擁壁」かもしれん
もしかして、赤帯と同一人物だったりしてw
あれだけ推理してきたのに、なんの根拠もない地図がでてきただけで
この騒ぎよう…
いったいおれたちは、どこまで釣られるのだろうか
どこに釣られていくのだろうか
終着駅はまだ見えない‥
釣られてやろう
ホトトギス
今仕事帰りに気になってたところに寄ってみたんですが残念間違いでした。
お、乙です。それはどの辺ですか？
で、意外と近くの国2の下道かと。
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F28%2F48.429&lon=133%2F20%2F48.445
&layer=1&sc=3&mode=map&size=l&pointer=on&p=&CE.x=499&CE.y=371
芦田川に排水を流すものがあったのような気がしたんですが全然だめすたOrz
もうちょっと拡大すると、この辺りですかね
http://www.navitime.co.jp/map/index.jsp?datum=1&unit=0&lat=%2b34.28.50.578&lon=%2b133.20.42.702
ところで福山市在住の方ですか？
http://www.navitime.co.jp/index.jsp?phone=&lat=124130578&type=3&lon=480042702
&address=&back=¬e=&backnam=&name=&ctl=0190
です。交差点の下ですね。
ほんとはあなたの指すところまで歩けばよかったんですが。。。
福山在住者ですよ。
神島橋西・信号機の左上のカーブしてるとこです。
（ﾅﾋﾞﾀｲﾑは、地図の下にリンク用のURLが表示されますよ）
http://www.navitime.co.jp/map/index.jsp?datum=1&unit=0&lat=%2b34.28.49.640&lon=%2b133.20.46.886
で、こちらにお答えいただければ…
（１）福山市で下水が未普及のエリアって思い当たる所はあります？
（２）深夜でも車で乗り入れられる、
それなりに広い施設・場所って、どこか心当たりありますか？
先日もその質問出されていましたが答えれませんでした。
(1)あの辺りだと山手町の山沿いあたりでしょうか。とたぶん佐波町辺りも。自信無しです。
原付で11分というのを見かけたので距離的にも山手町かやはり佐波町方面と睨んでいます。
(2)基本田舎です。駐車はどこででもなんとかなりますよｗ
広い施設。。。ちょっと思いつきませんね。
山手町に行く途中水道ｻｰﾋﾞｽ公社がありますがいくらなんでもねぇ。。。
その点 566氏はなにも発見できなくてもきちんと報告してたから安心はできた
この煮え切らない展開は……
誰か今から行ってみてくれないか
まだ報告ないのか？
176=福山の女でFA
名物とはいえもうギシアンはうんざりです…
http://files.or.tp/dl.php?f=up3486.jpg
始めに捜索したのは画面下の道。
車は入れなかったので徒歩で捜索。
道端の草むらの中にコンクリートで出来た升の様な物を発見。
高さは膝位。トタンの蓋がしてある。
壊れたポンプが転がっていたので使わなくなった井戸と推測。
トタンの蓋はひしゃげて落ち込み落ち葉で覆われているため、当分人の手が入った形
跡は無い。
柵も無いので目的の物では無いと判断。
スレで地図を教えて貰って鳥居マークの辺りへ。
ここは住宅地の中でも小高い丘の様であり、神社の南は一段低くなってて駐車場見た
い。
千都のマークの所は杉の茂る急斜面で上からは入れそうもないので回り込んで高速の
測道に車を停める。
ここから徒歩で斜面と住宅地の堺を調べる。
途中で神社に上がる粗末な石段を発見するも、途中で崩れていた。
かつて、神社の参道として使われていた物と思われる。
現在は上からいけるので使われなくなったのだろう。
暗くなってきた中斜面を探すが、蓋らしき物がありそうな雰囲気ではなかった。
３６２の数字の辺りは住宅であり、蓋の横にあるような建物は無さそう。
地図上の道路と交わる辺りに小さな墓場があった。
緑に塗られた部分は竹がびっしり生えており、人が入れるような道などは無さそう
だった。
辺りが暗くなって来たのでここで探索を終了した。
携帯のカメラで写真も撮ったのだが、パソコンへの転送が上手くできないので、申し
訳ない。
携帯からしかカキコ出来ないので時間がかかって申し訳ないorz
とりあえず考察乙！！
何件かHITするね、VIPPERみたいだｗ
最近のじゃないっぽいけど
簡単なトリキーなのかな
再突撃までに出来るだけ詰めておいたほうが効果的だし後悔も少ないだろうし。
それに考察進めてればまた突然情報出してくる人が現れる気がするんだよね。
さて、どこまでいったんだっけ？
防火水槽、ポンプ小屋、沈殿桝あたりからだっけ？
あと報告なんだが、なんと福山に遠い親戚がいるそうです。
今まで全然知らなかった‥。
なにも出てこないかもだけど、一度連絡をとってみます。
確かにあの柵の辺りは、慣れてない俺みたいな奴には昼間でも薄気味悪い。
なんか町全体が異様な雰囲気を醸し出してるというか‥。
まぁそれが逆に現場のモチベーションを上げるんですけどね。
遅レスですが、回答ありがとうございます！
山手町＆水道サービス公社、調べてみます。
>>176氏
レポート乙でした。画像の件ですが、
何なら俺のメアドに送ってもらったらうｐしますよ。
>>黒七氏
福山に親戚の方がいらっしゃるんですか！すげえミラクル！
出来れば、以下のことも聞いてみていただけると嬉しいです。
（なんかｱﾔｼｲ質問ばかりなので、ﾑﾘﾎﾟなら全然おｋです）
（１）福山市で下水が未普及のエリアって思い当たる所はあります？
（２）福山市で深夜でも車で乗り入れられる、
それなりに広い施設・場所って、どこか心当たりありますか？
（３）福山市で（特に佐波町、草戸町、明王台町、瀬戸町、山手町）
現在廃工場やそれっぽい施設・場所はありますか？
（４）福山市で（特に佐波町、草戸町、明王台町、瀬戸町、山手町）
野犬がよく出るスポットはありますか？
結局未だに解消されずorz
JaneでもIEでもダメポ
結局メモ帳でまとめた報告をメールで携帯に送りコピペする羽目に
激しくﾏﾝﾄﾞｸｾwwwwwwww
vipでまとめを紹介されたので覗いたら、近所の話なんで興味を持った。
酉は適当に入れて居る
ここ以外使って無い。
蓋の周りの冊の白いポールはやはり防火水槽の標識ではと思いますが？
とりあえず、次回の突撃時に消防署と水道局に行って蓋の
写真見せて「これの実物を見たいんですけど」って聞いてみて
欲しいんですけどどうですかね？
かなり勇気の要る行動なんで他人にゆだねるのは心苦しいんですが。
・区らしき市民が書いた地図の破れた上半分は元々存在しない？
・区らしき市民が書いた地図は実際はどこの地図？
>>281
(１)神辺方面（市町村合併ブームで福山市になったところ、福山市の北部方面になるが）
(２)24h営業のスーパーならあるけどどうよ？駐車場だけは広いよ
但し、利用するならお店で商品買うなり貢献すべきかな・・・
(３)基本的に大きな工場はあんまりない。瀬戸町以外は昔ながらの住宅地って感じ
とりあえず明王台町ではなく、福山市明王台○丁目○番○号って感じ
(４)野犬か。。。家が近けりゃ野犬スポット分かるんだろうが福山市東部なので分からん
>>１のまとめサイト読んだけどとりあえず意地でも蓋さがしてるってことでいいんかな？
他に微妙な聞きたい情報あればどうぞ。
・区らしきの地図の上半分は、元々存在しないと思われる
・区らしきの地図がどこの地図なのか、ｶﾞﾁなのかﾈﾀなのか、ともに不明
ただ、福山市明王台の南西に、そこはかとなく合致しそうなロケーションはある
みたいなカンジだと思います。
>>286
回答サンクスです！ （２）に関しては、この蓋画像 ↓
ttp://www.geocities.jp/honkilog/img/4dktfiles/4dkt-1-2bfc.jpg
の赤い光源が「車のバックライト」という説が強いので、
深夜に車が乗り入れられる場所を探したいな、と。
そして24Hスーパーですか！ 可能性としてはアリですよね。
そのスーパーがどの辺りにあるか、教えていただけますか？
ちなみにこのスレでは、区らしき市民 ◆34uqqSkMzs がうｐった蓋を探しています。
なるほど。レスthx
まとめサイトしか見てなかったので、てっきり山を想像してました
この画像から探すのは大変そうですね・・・。
(２)
質問読んで自分の中で、てっきりお店に集合→車置いてそこから乗り合わせて探索しにいくと受け取ってしまった。
車が乗り入れられる場所ってことならそれこそ無数にありますよ(´Д｀;)
お店は山手・水呑・ 新涯にはありますが、あくまでも集合場所としての提案だったので意味なしかorz
土地の持ち主は普通のおっちゃんで、全くガセなんだが毎年オカルト好きが来る。
おまいらゴミ捨てるな
イタリアのセクトの集会はヤバかった
いえいえ、２４ｈスーパーは新しい着眼点だと思います。
・小屋はスーパーのゴミ置き場では？
・蓋（の中身）は消防用設備では？
・あの塀も、敷地の外壁ならありえるのでは？
・赤い光源は（撮影者またはお客の）車のバックライトでは？
・ポールは駐車場の区分けを示す看板とか、
あの小屋周辺を駐車禁止と示す看板とかでは？
という仮説が立つし。ただ、ホントにスーパーの敷地内だった場合、
あの地図と、「蓋の周辺はＢ地区」という話が完全にネタになりますが。
そのスーパーにオカ板住人がワラワラ押し寄せたら困るな…
という危惧から、区らしきは蓋の在処をはぐらかしたのかもしれんです。
場所をしぼって突撃候補に入れてもいいかもしれないですよね。
>>290に書いてあるようにマナーは守って。
スルーされるかと思いましたが丁寧に答えて下さりありがとうございます。
区らしき市民は地図上部に関して最後までネタバレしなかったから性質が悪い。
昔通った時は、不法投棄凄くて入れたもんじゃなさそうだけどね('A`)
写真だけで半径5kmを調べにつくしましたが、みつかりませんでした。
山波町や、明王台の隣の瀬戸町の辺りにそれらしい所が有るみたい。
備後赤坂駅の西のヤクルトの工場のちょっと西の方に「解放会館」ってのが有る事からも推測出来る。
まぁ、色々問題が有るので、滅多に話題にならないから、周辺住民以外知らない人が多いけどね。
明王台は、新興住宅地だから、Ｂ地区はなさそうなかんじ。
お、それはどの辺りの竹林でしょうか？
>>294
何やら乙です！
写真だけで半径5km～というのは、
・（航空写真などの）写真をくまなくチェックした
・蓋の写真だけを握りしめ現地に突撃した
のどちらでしょうか？
ちなみに柵から10分以内というのは、
写真に残っているexif情報から566氏が推理したものです。
>小屋はスーパーのゴミ置き場では？
残念ながらそれは無いですよ。
あのスーパー（H）は店舗施設のバックヤードにゴミ捨てるところがあって、ゴミ回収以外は鍵かかってるので
他の項目はありえないこともないけど、可能性は低いかな。
お店の外観・場所は｢福山 ２４時間営業｣あたりで検索かけてみてくださいorz
B地区については福山有名らしいですね。
誰も口を開きたがりませんが・・・自分も詳しくは知りませんが
>>296
この辺です。
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F31%2F27.192&lon=133%2F21%2F34.567&layer=1&sc=3&mode=ma
p&size=l&pointer=on&p=&CE.x=523&CE.y=406
なるほど。そのスーパーだと仮定するには、小屋が違うカンジなんですね。
あと、度々質問して申し訳ないですが、
このサイトにあるような ↓ 消防団のポンプ小屋に見覚えはないですか？
ttp://www.modellwagen.com/layout/layout-2.html
>>301
地図ありがとうございます！
柵からは7～8キロくらい？車や原付でギリギリ10分圏内でしょうか。
航空写真だとこんなかんじですね。たしかにｱﾔｼｲ雰囲気をかもし出してますな。
http://www.ikutoko.com/cgi-bin/map.asp?x=133.359748932447&y=34.5244703923823&scal
e=8&photo=1&returl=%2Fcgi%2Dbin%2Fsearch%2Fsearch%5Fadd%2Easp%3Fcid%3D34207
区らしき市民さんに連れていってもらったよ
Ｌ字沿いの道路に蓋はあるよ
後蓋がある場所はＢ地区じゃないよ
Ａ地区だよ
低脳丸だしでいちいち厨に構う池沼乙ｗあーあ、小学生以下だねｗ
>>162
タイミングが絶妙でわろた
ちゃんと合ってる
今、福山在住の方と電話連絡が取れました。
(1)～(4)の質問をしたのですが、有力な情報は聞き出せませんでした。
しかし、その方がさらに福山の土地に詳しいと思われる方に同じ質問をして、
折り返し電話をしていただけるそうです。
少々お待ちください。
>>306
小学生以下ですみません。
２日に区らしきの柵でお待ちしておりますんで、ご都合が合えばお会いしたいです。
直接会って、同じ台詞を言って頂ければ尚面白いのですが。
ありがとうございます＆乙です！
質問が質問だけに、怪しまれなかったでしょうか？心配ですｗ
親戚の方からの折りTEL、ﾜｸﾃｶで待ってます！
それから、冷静な煽り返しがｺﾜｲッス。
思い当たる節はないそうです・・。
メールアドレスを聞いて、この前の写真を送ってみたのですが、
これもわからない、と。
質問があれば聞いてみますが、なにかありますでしょうか？
取材能力は画像中継氏の方が遥かに優れていらっしゃるので、
質問材料をいただければ幸いです。
あと煽り返しは・・ｽﾐﾏｾﾝ。
自粛します・・。
「これを聞け!」ってのがあれば書き込んで下さい。
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F28%2F45.618&lon=133%2F20%2F42.555&layer=1&sc=3&mode=map&
size=s&pointer=on&p=&CE.x=322&CE.y=243
蓋の近くにあるブロック塀って、規定ギリギリの高さだよね。1段20cm×11段で220cm。
普通の民家とかじゃあ、こんな高い塀を作る必要は無いから、工場か何かの施設があるのかな。
塀の向こう、もしくはこちら側に。
やっぱそうだよね＞柵の位置
なんで>>1はそんなとこに印ついてるんだろう
もしや蓋の位置
昨日は国道2号沿いにあったのに
遅レスになりましたが、やりとり乙でした！
当日、福山在住の方とお会いできるんですね！心強い。
ひょっとして、一緒に突撃されるんですか？
質問事項は、ちょっと考えてみますね。
スレでも検証材料が多々上がっているので、整理してみたいと思います。
>>325
ﾃﾞｽﾖﾈ。なぜか>>1のヤフーマップは、
リロードしたりブラウザで「戻る」とかやると、印の位置が変わるんですよ。
柵の撮影から蓋の撮影の間は、exif情報から約10分と割り出されています。
柵の位置は、>>323が正しいと思います。
それから、前スレ>>148は柵の画像ではないですよ。
柵の画像は、
ttp://www.geocities.jp/honkilog/img/img20050911064805.jpg
ttp://www.geocities.jp/honkilog/img/uporg659168.jpg
 |
 |
↑ これらがわかりやすいと思います。
蓋の画像が見たいなら、まとめサイトの第2話・第19話と、
52スレ目以降の過去ログ置き場の「倉庫」で確認できます。
http://www.uploda.org/uporg669458.jpg
なにが？？
でもこんなわかりやすく…
優しいのか、罠なのか…
どうか凸の際には「人間」にもお気をつけくださいね。
一番怖いのは人間だったりしますから…
保存してる人いたら再うｐきぼん
え！？
消えてるんですか？
航空写真でした。病院のような学校のような平らな屋根の白っぽい
四角い建物の横に印をして、そこに矢印を伸ばして
「蓋」とだけ書かれた写真でした。
画像中継さん見たかなぁ…
ごめん。わかんないんだけど、どういう意味なのかな？
消えてしまった画像が、ホントに素っ気なく蓋の位置を示していたんです。
だから、そんな簡単でいいのかな？って疑心暗鬼になってしまって…
ﾔﾊﾞｲ場所に黒七さんを誘い込もうとしてたらどうしようって思ったんです。
なるほど～。たしかにギシアンはここの伝統っすからね。
やっと納得。所在がわかれば現地いかなくても
ある程度は調べようがありますね。私有地だとちと困難ですが
白い建物だろ？
52蓋目くらいに上がってた気がする
携帯からはその「ﾊｯﾃﾝ場」というのと同じ写真かを確かめられません…
その写真をどうにか携帯から見れれば同じ建物かわかりますよね。
322の方なら保存してあるんだけど。
もしその「蓋」の写真がホントの場所を示しているなら、
区らしき氏はそこに行って写真を撮ったんですよね？
なら、区らしき氏が関係してる、または区らしき氏「でも」入れる
場所ということになるように思います。
区らしき氏が入れたなら、一般人でも入れるのではないでしょうか…
妄想、申し訳ありません。
322の写真を見せていただけませんか？
ごめん、違うっぽ。
四角い建物っぽくないというか、影になっててよくわからない所を示してる。
んでも、一回うpろだに上げる。ちょっと待って。
基本的には間違ってはない。
ただ区らしき「じゃないと」入れない場所という可能性も捨てきれない
ｺﾚです。携帯でいける？
だから蓋の場所を隠してるとしか思えない。
ありがとうございました！見れました。
たぶん同じ写真だけど…
もっと建物に近かったような気もします。
でも消えてしまった分は黒七さんが見てるので
黒七さんなら判断がもっとはっきり出来ると思います。
期待してます、黒七さんw
理解できました。
いっそのこと警察に通報しちゃいましょうかw
区らしき氏捕まっても自業自得ですし…
区らしき氏「しか入れない」だと、
もし蓋が発見された暁には区らしき氏の個人まで特定できてしまう
可能性もありますね。
区らしき氏はそんなリスクまで負って蓋に挑戦したのでしょうか…
うっ、ｺﾚ（もしくは同じような位置を示すもの）だったんすか…
昨夜は、盛り上がって来たら煽りが出るな、くらいにしか思わなかったもんで。
>>350氏の意見が正しくて、区らしきが蓋をﾊｹｰﾝされたくなくて、
こうして故意に別の場所に誘導してるとも考えられますよね。
322も画像だけ貼られていましたもんね！
これは画像中継さんに見ていただきたい…
もう一度見たけど見れば見るほど同じだ…
蓋は養魚場の経営者の個人宅の敷地内か、倉庫らしき建物とかにあるのかな？
旦那は一時、一部の写真はﾀﾝｸか生簀みたいな物の内側から取ったんじゃないか？と言ってたけどそれは無いか･･･
それにしても、自分の知ってる航空写真はモノクロばっかなんですが、
これ、カラーですよね。
これが本当に蓋の場所でないにしろ、どこから引っ張って来た写真なんだろ。
これは先日、女がアップした場所と同じなんじゃないか？
そう言われれば…176氏が探索済みルートをチェックしてくれた地図にある
行き止まりの道の所ですか？
てことは、176さんがいらしてくだされば
その航空写真の場所かどうか判断付きますよね。
176さん…来てくれないかな…
どうしてフェイクだと判断することが出来るんですか？
その判断がみんなできれば惑わされずにすみますよね…
自分はすぐ信じてしまうので…
176氏が突撃した場所の航空写真はコレ
http://www.ikutoko.com/cgi-bin/map.asp?photo=1&x=133.371226496527&y=34.510515
0171286&scale=8&returl=%2Fcgi-bin%2Fsearch%2Fsearch_add.asp%3Fcid%3D34207&Map.x=233&Map.y=154
なので、ちょっと違うかな、と。
362番地ではなく、862番地。
>>369でも、ちょうどその番地の番号が書いてあるあたりです。
行き止まりになってて、>>261を見ると、176氏はその脇道へは入ってない様子です。
とりあえず佐波町、山手町、津野郷町にはなかった
疲れた・・
そうですか、乙でした。
自分も朝から一時間程ですが、気になるところをまわってきました。
佐波と山手です。もちろん見つからずですが。
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up3203.jpg
それで上をどう思いますか？
すいませんがこれからちょっと用事があるので出てきます。
夜報に告致します。
○夜に報告致します。
俺も>>348を地図と照らし合わせてみましたが、
草戸、水呑、明王台、瀬戸（大字地頭分、大字名和）、
千田大字藪路、神辺とかでも合致するポイントがなかったように思います。
もしやと思って、倉敷の加須山周辺も見てみましたが、
やはり合致するポイントは見つからず。なかなかｷﾋﾞｼｲッスね。
ところで>>380の画像は何でしょう？
やっぱ悪戯なんですかね・・・。
上の画像あからさまに私有地ってか会社の敷地っぽいけど
捕まったらまずいですよ。冷静にお願いしますね！
その写真は何？？
前ｽﾚ>>148で何も感じなかった俺だが、
その写真は開いた途端ゾクッと寒気がしたぞ
ちょっ！！激しく気になるのだが…
誰か携帯でも見えるとこに上げてくれ～～！
たんに配管置き場みたいな。
http://imepita.jp/20070128/501160
凸組さん乙です(`Д´)ゞ
画像がいっぱい上がってるけど
なんていうか、566さんの頃と雰囲気違うっていうか
もうちょっと田舎っぽいと思ってました
ここしばらくで開けちゃったんですかね
前スレは>>1にある過去ログ置き場に保管されてますよ
で、１つ気になることがありまして。
区らしきがうｐした画像だと蓋の上に草があったんですが、
51スレ目で名無しがうｐした画像では草がなくなってるんですよ。
詳しくはこちら ↓
http://imepita.jp/20070128/517570
区らしきがうｐしてから名無しがうｐするまで、約7ヶ月。
風や雨で飛ばされるようなカンジの草じゃないので、
この蓋は誰かがまだ管理・使用している可能性が高いと思います。
（使用されてないけど偶然誰かが撤去した、という可能性もありますが）
みなさん、いかがでしょ？
２日は急用ができて行けなくなってしまったorz
期待してた方々、誠に申し訳ないm(_ _)m
昨日の
「出ましたね」
というのは？
もしあの蓋が農業用水関係で使用するものだとしたら、
例えば田植えで一般的には
苗代つくり・水路つくりが3～4月頃、種まきが4～6月頃らしいんですよ。
なのでちょうど名無しが撮影した頃（2005年4月4日頃）に、
あの蓋と小屋を使うため、蓋の周囲を掃除して、その時に草も除去されたのかな、と。
現地の方いましたら、
柵周辺（佐波、草戸、明王台、瀬戸、赤坂、水呑、山手あたり？）の農産物って
どんなモノを作っているか教えていただきたいっス。
作っているものによって、蓋と小屋を使用する時期が違うと思うので。
連投ｽﾏｿですが、急用ならしょうがないっスよ。お気になさらず。
また燃料が投下されましたね、と。
個人的に画像中継氏の動向が気になっただけですよ。
すみません・・。
約束はできませんが、９日ならなんとかなるかなぁ、って感じです。
おかしなことを言うようですが、
直接現地に出向いて、足を使って蓋の場所を探すよりも、
画像中継氏があらゆる材料を検証し、
場所を推理してされてる過程の方が面白くなってきましたw
「アームチェアディティクティブ」って言うんでしたっけ？
誰かからとどいた小粋な内容のメールが気になります。
画像中継氏を疑いたくはないのですが、
区らしきor566隊に取り込まれてしまった可能性を捨て切れません。
今後も情報の錯綜は多くなりそうだけど、お楽しみ半分で考えたほうが良さそうだね
情報集めを楽しむのも良いけど、やっぱり人集めに重点を置いたほうが良いと思うよ
ポイントを絞るといっても、今の流れだとポイントとなるモノが不特定多数になってしまって、結局のところ、蓋を探す為のポイントを探す探索にしかならないと思う
どうせ考察するなら区らしきが何故あの蓋を選択したかの理由だよね
正直言って深い意味は無さそうだけどね
蓋スレを当時覗いて、直ぐに閃いた蓋
見慣れた蓋、頻繁に目にしている蓋、夜でもアクセスしやすい蓋
そんなに特別難しいところには無いと感じる
彼の手書きの地図はup当日、当地にやって来てハイツ周辺を視察した後、その場で書いたものだと思う
コレは自信が無いが、破ったのは単なる書き損じで、書き直す紙が手元に無くなった結果かもしれない
新たな紙を調達するのは億劫に思うくらい綿密な周到さとは無縁だと思われる
一言で言えば、悪戯は大好きだが詐欺までは出来ないといった印象
そうだね
スレの雰囲気がそうだし、アレコレと考察しているほうが面白いかもしれない
というより、現地に行けなければ、それしか参加のしようが無いとも言える・・・
だけど、やっぱり現地で歩き回る人がいないとどの道見つかんないと思うよ
＞・・・無いと感じる
まで同意。
後半のハイツ周辺を視察というのは、どうかな。
そんなことする必要が区らしきにあったのだろうか？
しかもあの地図は倉敷ハイツ周辺とは、あまり一致しないんだよね。
Bというのもよくわからないし。
あの地図はスレを混乱させるために、ハイツ周辺とは違う、
福山の「区らしきの蓋」周辺を描いた可能性もまだ捨ててはいけないと思うよ。
頭の中でツレの家の周りを思い起こして地図にしたんじゃないかな。
想像だけで架空の地図を書けるとは思えないし。
いえいえ、片道1時間半（でしたっけ？）もかかるのに、
再凸していただけるというだけで感涙ですから！
アームチェア～って言葉知りませんでしたｗ
でも現地に突撃してこそですよ！やっぱり現場ﾚﾎﾟが一番面白いし、
俺はそのためにちょっとでもお役に立てればな、と。
>>397
それについては、他の方からも指摘をいただいてますね。
長くなるかもなので、次のレスでｷﾁｯと返答します。
申し訳ないが、蓋スレを読み込んでから俺のレスを読んで貰えないと、俺に書いてあることは理解できないと思う
ハイツ周辺と一致する必要は無く、なんとなくハイツ周辺と思わせられれば良いくらいの感じだよ
実際、地図はup当時疑われなかった
Ｂの意味がわからないと言っている時点で話す気にもならないが・・
コレはハイツ案内看板を参考に区らしきが書き加えたものだろう
だからこそ、その場で書いたと俺は思っている
この辺は記憶で書ける情報とは思えない
混乱させる為にとあるが、どう考えてもココに蓋がありますよと騙す為に地図は書かれている
何のために混乱させる必要があるのかむしろわからない
蓋はあの周辺に無かったんだぞ？
いいえ。
彼の情報整理・分析能力は信頼して余りあるものですから、
彼が行けと言うなら行きますよ。
例えそれが、結果的にパシリと受け取られたとしても構いません。
ちょっと落ち着けよ。なにけんか腰になってんの？
Bの意味は未だになぞだろう？
ハイツ案内看板のBという地区を指しているのか、
あるいは被差別部落のことをいっているのか、確定してはいないだろう？
これ以上議論する気はないから、落ち着いてくれ。
・・・考察をしているんだが・・・
何かを確定に近づける手順であって・・・
・・・読んでいて頭がこんがらがってくる・・・
心配しなくても、貴方とは論議する気はありませんよ・・最初からね・・
俺が捨てアドを公開し、そこにメールをいただいていることで、
スレ住人の方々に疑心暗鬼を生じさせてしまい、スミマセン。
蓋スレの性質上、本来情報交換はスレ上で行うべきなのに、
さも裏でヒミツのやりとりをしているような印象を与えてしまいました。
しかし、俺はスレとメールで二元的な情報のやりとりをしてはいません。
メールでいただいた文面を公開するわけにはいかないのですが、
内容を大雑把に紹介すると（前回突撃時にやりとりした黒七氏、ハンナ氏を除く）、
・「黒七氏に頑張って！と伝えて」という伝言メール
・中継って大変ですね、という激励メール
・スレに区らしき市民が現れましたか？という質問メール
・養魚場に関する情報メール
てなカンジになります。それぞれの方がスレに書き込まずメールを送ってくれたのは、
何か理由があるのかもしれませんが、俺にはその真意は分かりません。
メールのやりとりの中で
俺が区らしきや566氏に取り込まれたりはしていないと思います。
現状、「彼らの中の人が送っているのかも…」と思うようなメールはありませんし。
まあ、蓋を探している時点である意味区らしきに釣られているし、
566氏が検証＆実証した事に立脚してモノを考えてはいますがｗ
以上が俺からの釈明なのですが、
これで納得していただける方がいれば嬉しいです。
もっともここは元々ｷﾞｼｱﾝ上等なので、疑われるもアリとは思いますｗ
>>ID:Sx3sAtmf0
両氏に言いたいんだが、文章を読んでる限りお互い理に適ってるんじゃない？
実際現地に行くことが出来る人材は限られてる状況だし、
ここに投下された材料について、あれこれ議論するしかないわけでしょ？
時にはぶつかり合いもあるだろうけど、ケンカ腰だけはやめようよ。
両氏とも理詰めで勝負の頭脳派なんだろうし、
時に仮定の域を脱しないことだってあるし、
でもその仮定の上に成り立つ考察が大きな意味を持つことだってわかってると思う。
大した考えも持たずに現地凸したって、
前回の俺みたいになるだけじゃんw
なんか良くわからんこと書いたけど、
要するに頭脳派同士の議論が、核心に近づく大きな要因になると思うわけよ。
みんな仲良くしようよ、てこと。
ｻﾝｸｽ^ ^
失礼しました
＞どうせ考察するなら区らしきが何故あの蓋を選択したかの理由だよね
正直言って深い意味は無さそうだけどね
蓋スレを当時覗いて、直ぐに閃いた蓋
見慣れた蓋、頻繁に目にしている蓋、夜でもアクセスしやすい蓋
その通りだと思う。
でその蓋を探す意味を教えて欲しい・・
横ﾚｽで何だけど。
意味がないと感じる人も当然いると思うよ。それはそれでいいと思う。
自分は何でもとりあえず面白がりたい方だから、あんま「意味」は必要ないかな。
写真がうpされた蓋は、少なくともその時点では実在したんだし、
でも、どこにあるかも何の為のものかも分からないままなんで、
それが分かったら、それだけのことで自分はｽｹﾞｰ感動すると思う。
蓋は蓋でしかないってことは分かってるんだけど。
なんていうのかな、話にはラストシーンがないと、とか、
やりかけたジグソーは完成させたい、みたいな感じで。
禿同。
そして今回は黒七氏こそがﾊｹｰﾝの勇者にふさわしい。
２日じゃなくても黒七氏がﾊｹｰﾝするのを、蓋は覚悟して待て。
まず >>327 の柵を確認しました。
その後明王台の南、猪之子周辺を車でですが探索
http://www.ikutoko.com/cgi-bin/map.asp?x=133.340476675378&y=34.4677563964391
&scale=8&photo=1&returl=%2Fcgi%2Dbin%2Fsearch%2Fsearch%5Fadd%2Easp%3Fcid%3D34207
でその辺りの防火水槽はこんな感じです。
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up3211.jpg
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up3210.jpg
 |
 |
田舎とはいえ流石にちゃんと柵がしてありますね。蓋があるとはいえあのぐらいの柵だと問題かも。
これを見て自分も画像中継氏の農業用水に賛成します。
あの辺りはたぶん葡萄だと思いますが田畑ばかりです。
貯水池から引いてきた水を貯水するモノかも。
その後、山手町5丁目の水道サービス公社です。
http://www.ikutoko.com/cgi-bin/map.asp?photo=1&x=133.342719484128&y=34.4873912848772
&scale=8&returl=%2Fcgi-bin%2Fsearch%2Fsearch_add.asp%3Fcid%3D34207&Map.x=218&Map.y=234
>>380 に張った画像はココのものです。
高めのブロック塀、小屋、エルボ管から気になっていたところですが、
もちろん中にまで入れないのでこれ以上の確認は出来ませんでした。
最後、さらに北にあがって山手町の鯉の養殖場？ですが
高いブロック塀が見当たらないのですぐに離れました。
この辺りです。
http://www.ikutoko.com/cgi-bin/map.asp?photo=1&x=133.341881044403&y=34.4968571401848
&scale=8&returl=%2Fcgi-bin%2Fsearch%2Fsearch_add.asp%3Fcid%3D34207&Map.x=202&Map.y=337
長々とスミマセン。以上です。
単身での突撃乙でした！1時間でけっこう回れるもんなんスね。
とりあえずじっくりレポート読ませていただきます。
>>348
この写真は私が行った千田町とは違いますね。
中央を走ってる道路にセンターラインらしき物が見えますが、
千田の似た道路は住宅地の中の道路でセンターラインはありません。
道路の右側の台形の土地も現地は畑でした。
地形から判断すると、中央の直線の道路はバイパスみたいな感じで比較的最近になって開通した部分と思われます。
台形の部分に沿ってるのが旧道みたいな感じですね。
市内にはその様な箇所は結構ありますね。
携帯の画像を見た印象では
影の向きが画像から見て右上に伸びている。
航空写真は上＝北だから太陽は南西方向。
しかも長く伸びてるから夕方。
柵周辺だとすると、影の長さや向きが合わないから
この画像は柵周辺の画像じゃないと思う。
オリジナル？があればみたいですね
パソコンンからの書き込みｵﾒですｗ
>>423
ただ画像を回転されてたら、影ではエリアを確定できないんですよ。
>322や>328の画像はうｐされた最初から携帯用に小さくされた画像？
それはそれで変だよね。
>>425
回転されてるとしても、航空写真はほぼ同時刻に撮影されてるから
10分内という条件が正しいなら回転角度くらいは見えてくるよ。
>>424
http://www.geocities.jp/honkilog/img/uporg668550.jpg
>>328 も↑この画像が貼られたんでしょうか？
>>328に貼られたのがその画像と同じかどうかは、
スレでのやりとりを読む限りﾋﾞﾐｮｰみたいっス。
俺は>>322も>>328も見れていない。
>322を見れてないのであれですが
>328はリアルタイムで確認しました。328の画像は>348と同じです。
つまり、322と328は同じということになるかと思われます。
また、IDの末尾から322はPC、328は携帯からの書込みと思われ、これは同一人物？なのではと推測しております。
ちなみに昨日から航空写真と照合しているのですがみつかりませんね。。
似ている箇所がいくつもあるだけに、いいかげん胃が痛いです。 また暇があったら照合作業します。
>>322も>>328両方見てる人ｷﾀｰ！ 地図照合乙です！
で、ここまでにスレで挙がった仮定や推論をまとめてみました。
連投になりますが貼っていきます。
議論の参考や叩き台にしてもらえると幸い＆抜けがあったら補足ﾖﾛです。
■仮定の根拠■
・蓋が“水関係”のものっぽい
・「蓋にたどり着くには長靴が必要」という区らしきの証言と合致？
・現地の方で、何人か「養魚場が怪しい」と言っている
■突撃ポイント■
・梅田養魚場（佐波町の柵付近にある。黒七氏が凸したところ？）
http://www.navitime.co.jp/map/index.jsp?datum=1&unit=0&lat=%2b34.28.44.740&lon=%2b133.20.48.379
・藤川養魚場（山手町にある。>>380氏が突撃）
http://www.navitime.co.jp/map/index.jsp?datum=1&unit=0&lat=%2b34.29.42.893&lon=%2b133.20.29.799
・水呑町にある養魚場（突撃未）
http://www.navitime.co.jp/map/index.jsp?datum=1&unit=0&lat=%2b34.28.2.078&lon=%2b133.21.8.053http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F28%2F10.565&lon=133%2F20%2F46.349&layer=1&sc=3&mode=map&size=l&
pointer=on&p=%CA%A1%BB%B3%BB%D4%BA%B4%C7%C8&CE.x=724&CE.y=490
■仮定の根拠■
・蓋が“水関係”のものっぽい
・明王台の南に川+田畑が続く道があり、そのあたりはＢ地区らしい
＝区らしきの「蓋のあたりはＢ地区でヤバイ」という発言と合致？
・>>390を受けて>>393の推論
■突撃ポイント■
・明王台南のため池から西に伸びる川一帯（>>380氏が車で突撃）
ttp://www.geocities.jp/honkilog/img/uporg663273.jpg
・その他瀬戸町一帯や山手町など、川+畑というロケーションは多々ｱﾘ
範囲を限定していく要素としては、
蓋の中にある巨大なエルボ管を設置するための、
4tユニックが通れるだけの広い道（前スレ>>475）
■仮定の根拠■
・蓋が“水関係”のものっぽい
・脇に立っているポールが「防火水そう」の看板が付いたポールっぽい
・公共のものでなくても、施設のものや、すでに廃棄されたものなど、
蓋画像から読み取れる情報に合致する要素が多い？
■突撃ポイント■
・山を切り開いたところにある少し古い団地か施設（>>311）
・その他は範囲が絞れない。消防関係に行って尋ねるという手も。
■仮定の根拠■
・蓋が“水関係”のものっぽい
・画像の小屋は消防機具庫っぽい？
・赤い蓋画像の“赤い光源”は、
消防団のポンプ小屋に付いている赤い照明（？）では？
ttp://www.modellwagen.com/layout/012.jpg （←参照画像）
ttp://www.modellwagen.com/layout/layout-2.html （←この画像があるページ）
■突撃ポイント■
・範囲が絞れない。消防関係に行って尋ねるという手も。
■仮定の根拠■
・蓋が“水関係”のものっぽい
・>>38
・画像から読み取れる情報に合致する要素が多い？
■突撃ポイント■
・山手町の山沿い（>>234）
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F29%2F34.968&lon=133%2F19%2F52.161&layer=1&ac=34207&p=%
CA%A1%BB%B3%BB%D4%C0%A5%B8%CD%C4%AE&mode=map&size=l&pointer=on&sc=4
・神辺町（>>286）
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F32%2F25.965&lon=133%2F22%2F11.551&layer=1&sc=5&mode=map
&size=l&pointer=on&p=%CA%A1%BB%B3%BB%D4%BF%C0%CA%D5%C4%AE&CE.x=594&CE.y=232
※どちらもエリアを絞りきれず範囲が広すぎる
>>42で出た下水道台帳が手に入れば特定しやすくなる？
■蓋について
・蓋は現在も使用されている（この論拠は>>390）
・蓋は現在は使用されていない
・蓋は公共の場ではなく私有地にある
・蓋は私有地ではなく公共の場にある
・蓋が地上にあるとは断言できない。屋上にあるのでは？
■赤い蓋画像の“赤い光源”について
・赤い光源は車のバックライト＝車が深夜でも入れる場所や公道沿いにある
・赤い光源は赤信号の光＝公道沿いにある
■ポールについて
・ポールは道路標識＝公道沿いにある
■塀について
・塀は蓋のすぐ横で途切れている？
＝蓋があるのは敷地の入り口近くor十字路の角（>>66）
・塀は土砂をせきとめる「擁壁」かも＝周辺に山がある？（>>217）
・塀は防音のために立っている＝周辺に民家がある？（>>238）
・塀の高さは1段20cm×11段で220cmで、民家には不要な高さ
＝工場か何かの施設がある？（>>323）
■区らしきの発言・地図で気になる所
・「蓋の周りで犬が死んでいた」「おばんが犬を連れてきた」
「野犬を棒で叩いた」「野犬に気をつけろ」等やたら発言に“犬”が出てくる
・「２回目撮影時には蓋が増えた」発言
（個人的には実は増えていないと思います。詳しくは>>57->>61です）
・区らしきの地図にある、黒い太線は何？
連投したせいでレスを挟み込んじゃった方ｽﾏｿ
なんとわかり易い!
早速ページ印刷したいと思います。
僕は>322は見てません・・・
照合しながら思ったんだけど、航空写真だけでも最大に拡大すれば
怪しいポイントをいくつか割り出せると思う。
このスレでの推論から、航空写真でいくつかめぼしをつけて、凸ってのがいいと思う。
ちなみに蓋の写真からの勝手な推論ですが、
蓋は道路（車1台分通れる道）沿いにあると思います。
さらにどっかの敷地内（私有地）という印象はあまり受けないです。
普通に緩やかな上り坂の道沿いにあるような気がします。
鰈な考察＆まとめ超乙です。
>>422
脊髄反射で書いてしまったことに、詳細なお答えありがとうございます。
>>452
自分が322から保存してうpったわけですが、その事実を証明しろと言われたら
困るわけでありまして。
蓋ｽﾚらしく、自分も一連のｷﾞｼｱﾝ登場人物の方に加わることになっても仕方ないです。
ここのところ投下される燃料が、仕掛人の手によるものであれば（仮定）、
・あまりにも誰も発見できないのでイラついて、正しい場所に誘導している
・再びｽﾚが活発になってきたので、発見されては困るので、別の場所に誘導している
この二つのどちらかであれば、むしろ後者っぽいかな、とも。
で、後者であれば、柵から千田町の方向と、全く正反対の方向も怪しい気も（心理として）。
もっとも、最初の仮定が間違っていて、単なる愉快犯の煽りである可能性もあるわけですが。
あたり
>>405
被差別部落
矛盾してるじゃん
ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*その他のあやしいスポットﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
■仁風荘病院周辺
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F28%2F30.572&lon=133%2F20%2F18.097&layer=1&sc=3&mode=map&size=l&
pointer=on&p=%B9%AD%C5%E7%B8%A9%CA%A1%BB%B3%BB%D4%BA%B4%C7%C8%C4%AE&CE.x=636&CE.y=320
・区らしきの蓋に似た蓋がある（黒七氏が前回凸時に発見）
・周囲の山には鎖で封鎖されたエリアがある（前スレ>>897）
・長靴がないと踏み入れない場所がある（黒七氏が前回凸時に発見）
＝区らしきの発言と合致？
■千田町大字藪路
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F30%2F37.779&lon=133%2F22%2F16.696&layer=1&ac=34207&p=%B9%AD%C5%
E7%B8%A9%CA%A1%BB%B3%BB%D4%BA%B4%C7%C8%C4%AE&mode=map&size=l&pointer=on&sc=5
・「福山の女」が“ここに蓋がある”と地図で指定（>>74あたり）
※１月25日に176氏が突撃。その時は特にあやしい物の発見はなし
■御幸町大字中津原周辺
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F31%2F25.375&lon=133%2F21%2F35.665&layer=1&ac=34207&mode=map&size=l&pointer=on&sc=5
・>>293、>>331で「あやしいかも」との声が挙がる
■山手町の水道サービス公社
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F29%2F14.634&lon=133%2F20%2F35.168&layer=1&ac=34207&mode=map&size=l&pointer=on&sc=4
・ブロックの塀や配管など、蓋画像と合致する要素がある？
→写真は ttp://www.geocities.jp/honkilog/img/501160.jpg
※１月28日に380氏が突撃。その時は特にあやしい物の発見はなし
■？
ttp://www.geocities.jp/honkilog/img/uporg668550.jpg
・>>322、>>328で何の説明もなく貼られた（おそらく同じ画像）
以上です。
http://map.yahoo.co.jp/beta/?lat=34.28.27.648&lon=133.20.7.610&sc=3&mode=map
区らしきの手書きの地図（ttp://orz.matrix.jp/images/12384_1095276705.jpg）と
周辺が似てる気がするんだが。
もっとも区らしきの地図は倉敷ハイツ周辺を表したものである可能性が高いんだけどね。
http://www.ikutoko.com/cgi-bin/map.asp?photo=1&x=133.337401460081&y=34.4729626168581&
scale=8&returl=%2Fcgi-bin%2Fsearch%2Fsearch_add.asp%3Fcid%3D34207&Map.x=182&Map.y=125
http://www.ikutoko.com/cgi-bin/map.asp?photo=1&x=133.336944113493&y=34.4738551117871&
scale=9&returl=%2Fcgi-bin%2Fsearch%2Fsearch_add.asp%3Fcid%3D34207&Map.x=214&Map.y=345
「なんとか池」って書いてあるんだけど、字がつぶれてて読めない・・・
その近くに小屋みたいなのもある。
一応区らしきの地図を縦にしてみる。
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up3233.jpg
でもまったく確証はないです・・・
>>画像中継さん
まとめ超乙です！
はい、一応池の淵まで上がり、小屋も見てきましたが残念違いました。
車で入れるところは大体通って見てます。大体ですが。
行ってみてわかるんですが
とにかくトタン屋根の小屋や倉庫は至るところにあります。
まずは2m近くありそうな高いブロック塀を探し、白いポールがあるかどうか。
この二つがそろえばもうその下が蓋でしょう。
ちなみに皆さんはこのブロック塀どのくらいの高さだと思いますか？
ブロック塀なら2.2m以下まで建てられますよ
次からは是非写真とってうｐしてほしいな
面倒なんで、無理にとは言わないが・・・
380氏の文体から非常に信用が置けそうな人柄だから、疑っているわけではない。
気を悪くしないで聞いてほしい。
その場所にもしかして蓋があったとして、
区らしきが>>466のように「なかったよ」と偽報告をしたら、
その場所は探索済みとなってしまい、永遠に蓋が見つかることがなくなってしまうのではないだろうか？
その為にも、できれば写真付き（＆出来ればﾄﾘﾌﾟ）で探索してほしいのよね。
考えすぎかしら？ あまり疑心暗鬼になっていても進まない？
皆様のご意見も伺いたいところです。
おっしゃる通りです。一人で探してるわけじゃないのにね。
>>461 は多々ある怪しい場所の一つだったので写真は撮りませんでした。
見てない人には気になるばかりですよね、失敬。
>>469
うん、見てますよ。やっぱり2mありますよね？俺だけが高く感じてるのかと。。。
2mのブロック塀って民家ではなかなか無いですよね。
足使えば見つかりそうなんだけど、チャリが欲しい。あと暇が。あとお金も。
仕事で外走っててさ、高いブロック塀見ると”オｫッ!?”って思う。オレヤバスｗ
http://www.ikutoko.com/cgi-bin/map.asp?photo=1&x=133.388797662059&y=34.4275715868827&
scale=8&returl=%2Fcgi-bin%2Fsearch%2Fsearch_add.asp%3Fcid%3D34207&Map.x=221&Map.y=209
…なんか、遠くね？
すごいっすねえ～例のの航空写真と照らし合った場所見つかったんですねえ！
で ゼンリンマップで そのあたりの 建物の形状が見れたので
ハリコ！
http://www.its-mo.com/y.htm?m=E133.23.19.962N34.25.39.528&l=12
すげえ！ここだろうね！
ここなら川沿いに走って10分で行ける距離だ
でも普通の民家だから蓋はどうかなぁ、期待できないよ。
オレも時間あったら寄ってみるけど。
因みに去年DASHでぐっさんと松岡が通った道ですよ。
そのあとゴルフの打ちっぱしてた。
柵から車か原付でｷﾞﾘｷﾞﾘ10分圏内ってところでしょうか。
突撃できそうな現地の方、ぜひお願いしたいっス。
>>476の縮尺を1/20000にすると、
「佐須良池」と「さいの峠」といったキーワードが拾えます。
これらをグーグル先生で検索するとこのページが出てきて、
（>>491で書かれている鉄腕ダッシュのこともふれられている）
ttp://d.hatena.ne.jp/henrokato/searchdiary?word=*%5B%F0%DD%C7%B7%B1%BA%5D
ページ中ほどやや下あたりに、「さいの峠」を撮影した写真が載ってます。 コレ↓
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/h/henrokato/20060817/20060817153545.jpg
さらにこのページでも、、「佐須良池」と「さいの峠（賽の峠）」が出てきてますた。
ttp://www.geocities.jp/heartland_kaede9328/komino.htm
>>現地の方々
これらのページ・写真は、地図で示されたポイント周辺とほぼ合致でしょうか？
さいの峠はほぼその辺りです。池の名前は知らないけれど、ゴルフ練習場のとこだと思われます。
ちょっと買い物がてらデジカメ握り締めて477辺りの写真とってきます。
他に写真とっておいてほしいポイントありますか？
乙です！ 撮影していただくにあたり、もし可能なら
・>>477のマップ上で黄色（肌色？）に塗られている太い道側から
・その脇をはしっている細い道側から
この２箇所から周辺を撮影していただければ、と。
ただ、太い道の方はけっこう車が走っているかもしれないので、
危険そうなら撮影なしでおｋです。
あと、念のためトリを付けてもらえると助かります。
突撃していたら切りがないし、意味が無くね？
検証するのは、区らしき鳥付きがあげた画像だけで
いいと思うが、どうよ？
突撃遊びしたいだけなら、べつに停めはしないけどさ。
了解です。
買い物に時間かかるかもしれんので遅くなるかもしれませんが
よろしくです！ ﾜｸﾃｶで報告お待ちしています。
まじすかｗ
といちおう釣られてみる
アプロダはどこでもいいですか？
おかえりー乙！
アプロダはやりやすいとこでいいんでワクテカで待ってます！
http://www.uploda.org/uporg675051.jpg.html
 |
[製造元] Canon [モデル] Canon IXY DIGITAL 320 [撮影日時] 2007/01/31 14:31:30 |
ぶれてるけどねorz
ちょいと寒かったので飲み物買いました。
トリ書こうと思ってペンとメモ買ったんだけど、結局書くの忘れてたというへたれ(´Д｀;)
おしるこ乙！ 待ってました！
http://www.uploda.org/uporg675055.jpg.html
>>477のマップ上で黄色（肌色？）に塗られている太い道側からのアングル
http://www.uploda.org/uporg675056.jpg.html
その脇をはしっている細い道側から赤丸地点を撮影
http://www.uploda.org/uporg675057.jpg
ちょっと待って下さいね（>>499氏 勝手に再うｐします）
あんた偉いね
上から>499氏がうｐした順番通りです
http://imepita.jp/20070131/609250
http://imepita.jp/20070131/613680
http://imepita.jp/20070131/611340
http://imepita.jp/20070131/611640
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こういう風に写真があるとやっぱりいいね。
確かにそこにはなかったんだ、と思える
左の隅に移っている、「小屋」＋「ポール」＋「緑のビニールを被った何か」。
これって、ソレっぽい雰囲気をかもし出してますね。一瞬ﾄﾞｷｯとした。
塀がないし、地面がコンクリじゃないし、ポールの立ち位置が違いますけど。
今回撮影した周辺、あるいは撮影のための道中に、
２メートルオーバーの高いブロック塀ってありました？
あと、この周辺ってﾌﾂｰの住宅地ってカンジっスか？
とりあえず505は私の書込みではないです
>>528
ブロック塀については特別目だったものはなかった気がします。
あの辺りは比較的古い家が並んでいる住宅地です。
普通といえば普通なのでしょうかね・・・？
なるほどー。あの周辺に蓋はナシでFAっぽいですね。
>>524
や、そう言っていただけると張り付いている甲斐がありますｗ
あの溜池沿いの道を山側に登った先ってことになるんですかねぇ。
なにはともあれ検証乙でした!!
全力で釣られまくるオカ板の人々が俺は大好きだ
これからも全力でがんばりましょう！
猪之子川から山側方面は小さな溜池が点在しているので、
その周辺は特に要チェックかなーと思います。
ただ、細い道が山の奥まで続いているので、
探索に熱中すると山の深部へ迷い込んでしまうかも。
ご注意下さい！
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E133.20.36.6N34.27.59.9&ZM=11
↑mapfanの地図は山が緑色でペイントされていて分かりやすく、
1/1562の縮尺にすると、かなり詳細な道まで表示されます。
http://www.its-mo.com/y.htm?m=E133.20.42.014N34.27.59.264&l=11
↑ゼンリンの地図は建物の名前や細い道までこまかく載ってます。
それぞれ参考になれば。
>>535
真剣＆全力で遊んだ（釣られた）方が楽しいですもんね。
まああの航空写真から根気よく場所を捜し当てた人＆おしるこさん乙！！
最深部‥そうですね。
前回、区らしきの柵の奥の山を越えただけでもかなりのものでしたからね。
てか、「遊びに、全力に、真剣に」って言葉に感銘をうけました‥。
いくつになっても、そうありたいものです。
>>459に関してはどう思う？
明王台の西側にある山周辺は、猪之子川周辺同様に
区らしきの地図をﾋﾞﾐｮｰに彷彿とさせるポイントが点在しますよね。
>>459で示されているエリアも、
「田畑」「溜池」「山」があるので可能性としてはあるかも、です。
前回黒七氏が凸した時に検証済みの可能性もありますが、
改めて探索候補に入れてもいいかもしれません。
（380氏は車での探索だったので、
>>461周辺は確認してて、>>459周辺は確認してないんでしたっけ？）
何か不明瞭な見解で申し訳ないです。
あの辺りで何かキーワードを拾って検索をかけようとしたのですが、
イマイチ上手くいきませんでした。やたら神社が多いな、という印象ですが…。
>>黒七氏
>>459の辺りは前回凸時に探索したんでしたっけ？
そうなんですよ、車で進入できないところがネックですね
http://www.its-mo.com/y.htm?m=E133.20.5.146N34.28.27.594&l=12
エルボ管があるからなあ
単純な神社の名前が面白いですね
竈（かまど）神社とか、薬神社とか
地図で見ると柵から相当離れているように見えますね・・。
例え原付に乗ったとしても、11分で行けるとは思えないのですが。
地図にマークしてくれたら
ここで検証しやすいと思うのですが。
お願い出来ませんか？？？
一応作ってみましたが、どこにうｐすればいいですか？
携帯でも見れるからイメピタが一番良いかと
http://imepita.jp/pc/index.php
ただ、メール送らなきゃいけないので、ﾒﾝﾄﾞｳだったら
http://www.uploda.org/
ここが簡単かと。（携帯用には俺が再うｐしますよ）
http://www.uploda.org/uporg676276.jpg.html
赤い部分は大方探索しました。
しれないですね。
竈で思い出すのは 三宝荒神ですかね、台所の神様です。
乙でした！
PCから離れていて携帯からしか見られなかったんですが、
明王台から佐波・草戸に向けた北東の方向は、
あらかた探索済みですね。
黒七さんが前回凸した感覚では、
“原付or車で柵から約10分圏内”っていうのは、あの範囲くらいですか？
>>558
三宝荒神、ｸﾞｸﾞると面白い言い伝えとか出てきますね。ところで、
“芦田川出張所と関係があるかも”とはどういう意味でしょうか…
本当に危ない。
現地の方にも改めてお伺いしたいのですが、
“原付or車で柵から約10分圏内”って
実際はどこまでくらいだと思いますか？ 条件としては…
・目的地はあらかじめ設定されている
・区らしきは（おそらく）現地の抜け道なども熟知している
・移動したのは車や人の往来が少ない深夜
くらいでしょうか。
地図から割り出した範囲と、現地の方の感覚では違うと思いまして。
>>562
それは本当に危ない。
区らしきがBがBがと言ってたけど、それが関係するなら10分圏内で考える場所は
北なら山手、郷分。
西なら佐波の開放会館付近、瀬戸地頭分、赤坂早戸
東なら北本庄、福塩線線路沿い
南なら、水呑
福塩線線路沿いや郷分とかも、B関係の地区があるんですか？
関係どころか、福塩線沿いは戦後から猛者が凌ぎ続け
郷分とかは、芦田川より向こう地区の総本山みたいなもんよｗ
そうだったんですか。ありがとうございます！
実は「線路沿い」ってちょっと気になっていたので、調べてみます
あ、単に水害災害等と結びつけただけでふかい意味ないです；
もってまわった言い方ですみません。
「蓋」の探索が第一義であるのは承知していますが
ココは現地報告や写真のupが多いせいか、郷土史、民俗学的な興味
も湧いてくるのです。
凸撃場所をいくつか選定しといたほうがいいと思う。
“明王台南西にある猪之子川周辺、特に山側”は有力候補として、
あとどうするか…。
個人的には、スレでも支持者が多いと思われる
“蓋＝沈殿桝”説は検証した方がいいと思います。
そうなると、【下水未普及っぽい】【Ｂ地区】というキーワードで結べる
“山手町山沿い→郷分町にかけて”
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E133.20.37.3N34.30.1.7&ZM=9
が、突撃エリア候補になるでしょうか（神辺町も名前が挙がりましたが、ちと遠いかと）
ただ範囲が漠然とし過ぎているので、
地図上の「山手町7」から378号線（ポイントが乗っているオレンジの道）で、
郷分トンネルを越える辺りまで流して、
あやしいポイントがあれば探索する、という方法しかないか、と。
「蓋」は現在使用されていないと思う
理由： 蓋裏の錆び 持ち手の変形
蓋上の一部変色（長期間、蓋上に物が載せられていた可能性あり）
「蓋」のまわりのセメント部分に落ちている赤錆
蓋の数は最初から３枚 途中で増えていない
「蓋」の本来の用途は貯水関係だと思う（現在は使用されていない）
理由：
最初、飼料置き場かと思った。けれど、
地下様式という事は、中に入れる物が地面よりも下にあった方が出し入れしやすい
強風大雨の時は雨が入りこんでしまう場所にあるから（後で説明）、物を保存するには適さない
（貯水槽だと仮定して） 「蓋」は会社敷地内にある
理由：一般の人が近寄れる貯水曹ならば、子供が落ちないようにもっと細かい枠で囲む
地面は湿っているけど蓋は濡れていない
→屋外で上に屋根がある
植物は明るい方向へ伸びる性質があり、画像を見ると斜めに伸びていて少し間伸び成長している
→直射日光があたらない場所（明るい日陰）
枠が一部だけ変形している（ホースを突っ込んでいたから？物を入れるときに歪んだ？）
後からアップされた全体像を見て違和感を感じた。パソコンで作成された画像みたいに見えた。
ポールだけ、ヤケに新しいのが気にくわない
→「蓋」が完成したのが昭和40年代で、消防署からの指示によりしぶしぶポールをたてたのが昭和60年代とか（年代はてきとー）
植物がない
→一年草である すなわち、冬に枯れる草
失礼しました。
それでは、俺からはできるだけ詳しいこちら側の情報など書いてみます。
まず、画像中継氏の考察をプリントアウトしたので、
当日はそれに沿って行動しようと思っております。
あと、ボロいデジカメがあったのですがどっかいきました・・。
なので装備は前回と大体同じです。
ですが、画像中継氏に協力していただけるなら、
携帯のカメラで現地の写真は撮りまくりたいと思っております。
詳しい装備品ですが・・、
■車(カーナビ付き)
■現地の地図
■突入候補をまとめたもの(画像中継氏作)
■うｐされた写真各種
■長靴(一足だけ)
■携帯電話の乾電池式充電器
それと、当日の１５：００以降ですが、現地の方とのアポもとれてありますので、
質問があればしてみます。
前に画像中継氏がまとめてくれた4つの質問も改めて行ないます。
現地周辺の車道は非常に狭いのです。
ですから、車を路駐するのに気が引けます。
体制としては、骨男を車に残し、あとの３人で探索ってカタチになります。
考察乙です！ 蓋が“会社施設内”にあるとして、
柵から約10分圏内のどこにあるのかを割り出すための、
仮説が立てられればいいんスけどね。そのためには、
状況証拠＝画像の検証と、様々な推理を続けるしかないﾜｹで。
>>黒七氏
具体的な情報ありがとうございます！
突撃予定日は来週金曜（2月9日）ですよね？
もちろん今回も協力したいと思いますので、日程の調整をしてみます。
突入候補については、
「沈殿桝」は>>594でもうちょっと具体的に考えてみました。
「消防団のポンプ小屋」と「防火水槽」の凸候補は、
現地の方に思いつくポイントを聞いて絞り込めるとｲｲですね。
装備品ですが、念のため懐中電灯はあった方が良いかと。連投ｽﾏｿ。
２月９日でほぼ確定です。
懐中電灯の件も了解です。
そんなに遅くまでは無理ですが、
今回は暗くなってからの探索も決行しようと考えております。
午前中は用事があって、
動き出しが前回よりも遅くなるので‥。
2in○より少し手前の田圃のそば、車からでも見下ろせる所に
区らしきの蓋によく似た形状のものがありました。
といっても、似てるだけで柵はないし、立地も違うのでアレなんですが、
近くに似たようなのがあったりしないかな？と思いました。ここは確認済ですか？
写真など撮ってると助かるんですけどね。
そうですよね。車停められなかったんで…
来週また通ると思うので、撮ってうｐします。
期待しております！
場所によるんだろうけど‥ちと心配してみる
や、その辺りは未検証のハズです。
380氏が>>419で山手町の養魚場と水道サービス公社には凸してますが。
再凸＆写真期待してます！
2日の金曜に決行できてたら、満月で
結構明るかったのにね
夜は一層冷え込むのでお気をつけて
昔、この方法で近隣協定のせいで残業できない建設現場で夜遅くがんばってた。
なぜか手元にセロファンがあったので持参します。
■懐中電灯
■セロファン(青)
装備品に追加です。
軍手は？
蓋を開ける際に、あの錆び付いた持ち手は素手じゃきついぞ
確かに軍手は探索の最中でも役立ちそうなので、人数分用意します。
【ここまでの装備品】
■車(カーナビ付き)
■現地の地図
■突入候補をまとめたもの(画像中継氏作)
■うｐされた写真各種
■長靴(一足だけ)
■携帯電話
■携帯電話の乾電池式充電器
■単３乾電池×８
■懐中電灯
■セロファン(青)
■軍手×４
つ【温かい毛布】
その優しさは確かに受けとりました。
■勇気
骨男の心に宿っております。
さすがに日帰りですので・・。
■乾パン
■水
・・遭難でも想定されてのことでしょうか。
出番のないことを祈ります。
見つけるまで帰ってくるなとwww
あくまでも激励だからね。
厳しいですが、確かに受け取りました。
期待に応えられるよう頑張ります。
ｴｰ、9日（金）の件で大変申し訳ないんですが、
当日は仕事で出たり入ったりが多くなりそうで、
べったりPCに貼り付けないっぽいです。
黒七氏からの画像中継は極力対応したいと思うのですが、
リアルタイムでスレの住人達が画像をチェックすることを考えると、
どなたか別の方に中継人をやってもらった方がイイかもです。
本当に申し訳ないです。
あと実況中継人もいた方がいいかなと思うのですが、どうっスかね。
後報告の方が良いかもしれない。
持って行きな
つ【鉄の兜】【鉄の鎧】【鉄の盾】【毒針】
【たいまつ】【薬草*10】【毒消し草*5】
武器は目立つとまずいからから地味なほうがいいだろう
つ【牢獄の鍵】
って荷物が増えるばっかりｗ
実況中継はあったほうが臨場感出て楽しいけれどもどうなんでしょう。
総隊長的な立場のあなたが抜けるのは残念ですが、
お忙しいなら仕方ないですね・・。
どなたか実況中継役を請け負ってくださる方がいれば、
当日盛り上がると思うのですが。
>>639-640
いつかは出ると思いましたが・・。
今回は遠慮しときます。
>>644
基本的に武器は必要ないかと。
最悪戦闘になれば、素手でなんとかします。
無理そうなら柵を叩き壊して、出た角材で応戦するか、
溜池あたりに沈めときます。
総隊長だなんてとんでもない…
ご指名いただいていたのに、土壇場でスマンです。
なるべくスレに張り付こうとは思うのですが、
出たり入ったりがあると思うので、
随時の中継対応が出来ない場合が出てきそうなんですよ。
そうなると黒七氏にも、期待しているスレのみんなにも申し訳ないので、
どなたか別の中継人がいた方が無難かな、と。
しかし、いよいよ明後日ですね！無理をせず頑張って下さい！
突撃隊の方、がんがってください。応援してます！
とりあえず、当日画像メールは送っときます。
お忙しいようでしたらスルーしちゃってください。
あと実況に関してはﾊﾝﾅ嬢に打診してみたのですが、
19:00頃までお忙しいそうで・・。
とりあえず当日の簡単なスケジュールを・・
【12:00】突入部隊集合。
ここで現状の整理。
装備品の確認・調達。
【13:00】地元出発。
【15:30】福山市内着。
【16:00】現地民とお茶。
ここで先だってまとめた質問等行なう。
【17:00】柵周辺到着、探索開始。
【19:00】この時点で蓋未発見なら、一度ﾊﾝﾅ嬢に連絡いれます。
みたいな流れになると思います。
>>648
ありがとうございます。
ばっちり蓋の内部まで潜入、激写してきます。
地元から車で2時間半もかかるんですね
ほんとに乙です
柵についてからの探索はどのへんを目星に考えてますか？
区らしきと出合ったらパンチしといてください。
蓋は く ら し き にある
えー・・・
今のうちに帯仕込んでおくな
それだ！
黒七氏はじめ、突撃隊のみなさん期待してます！
明日の天気はほぼ一日中曇り、日の入りは17：16らしいっス。
かなり暗くなってからの探索開始になると思いまので、
（オカ板的には雰囲気出ていいかもですが）十分気をつけて下さいね。
特に山への凸はﾎﾝﾄ無理をせず…。
明日は出たり入ったりになる可能性が高いですが、
画像の中継は出来るだけ対応させていただきます。
いやしかし、前日なのにテンション上がりますねｗ
今更で悪いんだけど
黒七＝ｸﾛﾅﾅって読めばいいの？
蓋はくらしきにちゃんとあるのよ
ちゃんと文章読めば気づくだろがよ
真実が解き明かされるのはワクワクだが
それで終わりは、ちと寂しい…
なんか蓋が倉敷にあると思わせたいやつがいるみたいだな…
ネタか？それとも区らしき本人が混乱させようとしてるのか？
こりゃホント責任重大だわ‥。
とりあえず頑張って来ます。
ずっと『ｸﾛｼﾁ』って読んでた…『ｸﾛﾅﾅ』だったの？ｗｗｗ
何やら現地は雨が降ってるみたいですね…。
夕方以降からは止むっぽいですが、
黒七氏、念のため傘を忘れずにお持ち下さい。
探索を開始してからも雨が止まないようでしたら、
山とか危なそうなところは避けた方がいいかもしれませんね。
雨が降ったら足下気を付けて下さいね。
装備品の確認もOKです。
現地に向かいます。
ｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━!!
見つかることを祈る
よろしく頑張って下さい!!
移動途中の高速SAより。雨が上がってるそうです。
http://imepita.jp/20070209/471690
PCからでも携帯からでも見れる
「イメぴた」だけに絞ろうと思いますが、おｋでしょうか？
盛り上がってまいりました！！
ﾜｸﾃｶしながら待ってます！
リアルで見れてうれしい！
では、イメぴただけで行きます。
今日の進行予定は>>650とのことですが、若干早くなってるカンジですね。
「区らしきの柵」のある福山市佐波町付近の芦田川を、
この↓ライブカメラで見れます。これで見ると曇り空or小雨っぽいですが…
ttp://www.fukuyama-mlit.go.jp/live/live_index.htm
（2つあるポイントのうち、下の方です）
お暇な方はチェックしてみると、臨場感うｐかもです。
なんだかんだいってしっかり張り付いてくれてる画像中継氏乙ですｗ
オカルトほぼ全く見ないヒトなのに、縁があるみたいです・・
これ、前回の動画のときと、中継さんが聞いた女のヒトの声は
ガチで解明されてないんですよね・・？
当時見てた人でわかるヒトいますか・・？
ネタだよ。俺が言うからには間違いない
この数年間 中継さんが聞いた声だけは、ガチだとおもってた・・
蓋スレで信用に足るものは存在しない
ネタがどうか確定はされてないはず
というかどう検証すればいいかもわかんないしｗ
と書き込みしようとしたら上司に見つかりそうになった件
みなさまへ。
７時頃に黒七さんがあれば書き込みしますね。
それ以外は書き込みせずﾛﾑに徹しますね。
福岡ってきいて犬鳴村のことか、って思ったのですが、
場所はもう特定できてるんですか？
「区らしきの柵」が福山市の佐波町で発見されたので、
そこから約11分圏内に「区らしきの蓋」があるという仮定から、
該当エリアを探索候補地にしている、というカンジですよ。
ちなみに柵があったのはここです ↓
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F28%2F45.949&lon=133%2F20%2F41.757&layer=1&sc=3&ac=34207&p=%
B9%AD%C5%E7%B8%A9%CA%A1%BB%B3%BB%D4%BA%B4%C7%C8%C4%AE&mode=map&pointer=on&size=l
黒七氏は、別に夜間を好んで凸してるワケではなく、
今回たまたま夕方から現地探索開始になっただけで、
例えば前回の黒七氏の突撃は午前中～夕方までだったんですよ。
今回は明王台南西の川沿いから山にかけても
探索候補地に入ってたりするので、
出来れば暗くなりきらないうちに発見できるのがｲｲっスよね。
まあオカ板的には暗くなってからの方が盛り上がるとは思いますがｗ
>>ハンナ氏
乙です！
19時以降も蓋が見つかってない場合は実況ﾖﾛです。
お、もう現地の方と話をしてるんですね！
明王台小学校、または明王台シャローム幼稚園近辺だとこの辺ですね
http://www.navitime.co.jp/map/index.jsp?datum=1&unit=0&lat=%2b34.28.30.015&lon=%2b133.20.40.108
スゲー！ 可能なら周辺の写真がほしいです。
kwsk！！！！！！！
報告待ち遠しい
やっと君を見つけてくれる人が今夜現れるよ（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ
つまり区らしきの手書き地図は左方向が北ということか？？
区らしきの手書きの地図貼っとく
ttp://orz.matrix.jp/images/12384_1095276705.jpg
画像受信。うｐります。
きたか…
http://imepita.jp/20070209/640130
http://imepita.jp/20070209/640570
http://imepita.jp/20070209/640690
http://imepita.jp/20070209/640920
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民家の中じゃなかったか？
いまあの→に沿って山に入ってるんじゃねーのかな？
しばしお待ちを
４枚目の写真は↓のことだと思って撮影したんかね？
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336 名前：区らしき市民 ◆34uqqSkMzs ：04/09/15 02:59:51 ID:iOQfpV6/
鉄線の柵は右に行けば、破れてるからそこから右奥に進むんだよ。
そしたら、右側に車の通ったわだちみたいなめっさ細い道があるから
そしたら、ちょい進んで、下ってライトで照らせばブロックの凹みたいなのが見える。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
間違いなく手応えはあります。
探索続けます。
http://imepita.jp/20070209/646980
http://imepita.jp/20070209/650480
http://imepita.jp/20070209/650670
http://imepita.jp/20070209/651310
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http://imepita.jp/20070209/654270
http://imepita.jp/20070209/654440
http://imepita.jp/20070209/654600
http://imepita.jp/20070209/654740
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コンビニに向かって、
そのあと一度区らしきの柵に行きます。
少し思いあたることがあります。
ｽﾞｺｰ!
まあ、おつかれさまです
神社？寺？みたいな建物アヤスィ
蓋は近い気ガス。
こりゃいよいよハケーンかも！
黒七がんがれー！
http://imepita.jp/20070209/661040
http://imepita.jp/20070209/661250
http://imepita.jp/20070209/661530
http://imepita.jp/20070209/662010
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以上、
「草戸公園から愛宕神社に抜けました。
区らしきが残した手書きの地図は、そこに間違いありません。
それは断言できます。
しかし、肝心の蓋がありません。
このあとも探索を続けます。」
とのことです。
＞区らしきが残した手書きの地図は、そこに間違いありません。
間違いないと言い切れるほどの確証があったということよね？
帰宅してからでもいいんで、ここのところを詳しく説明して欲しいっす。
そこは、区らしきの地図とは
無関係の場所てことだね。
また、振り出しにもどった。
乳首に見えてしょうがない
確証なかったりしないです？
元々区らしきの地図の場所に蓋があるという確認はとれてない。
区らしきの地図の場所と蓋の場所が離れている可能性はあるですよ。
区らしきの地図が実在しない場所を示すデタラメな地図の可能性もある。
だとしても、地図は偽物ってことだから
やはり、振り出しに戻ってませんか？
区らしきの地図はさまざまな読解が可能。
そのひとつの解釈を黒七氏が提示してくれそう。
報告を待ちたい。
１枚目
http://imepita.jp/20070209/670350
２枚目
http://imepita.jp/20070209/671110
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>>971
どうしてそう偽物と早急に決めたがるのか？
地図の真偽はそもそもわからないし、その地図に頼って調査しているわけでは無いと思う。
ちなみに、
「蓋がどこにあるのか？」
という興味と同じように、
「区らしきの地図はデタラメではないのか？もしデタラメでないなら、どこの地図なのか？」
という興味も多くのスレ住人には多分あるんだと思ふ。